Родные сиблинги с разницей в месяц

Dec 28, 2020 23:07

А у Кристины из Батуми, про которуя я два месяца назад рассказывала, уже девять открытых публике детей! Старшая дочь и восемь младенцев ( Read more... )

instagram_finds, females, tehnologii_jizni, anthropology1

Leave a comment

ya_renarde December 29 2020, 08:58:42 UTC
Интересно было бы посмотреть, насколько эти дети похожи на своих сурогатных мам. Слышала
где-то теорию, что несмотря на отсутствие изначально генетического материала, тело женщины может влиять и на внешность "не своего" ребенка.

Reply

rikki_t_tavi December 29 2020, 12:08:00 UTC
Это исключительно ненаучная теория. Все во внешности было заложено в первые же моменты и потом хранилось в холодильнике уже готовым.

А то мы так дойдем - насколько они похожи на ее прежнего мужа и на его четырех предыдущих жен:))

Reply

ya_renarde December 29 2020, 12:39:35 UTC
Ну так я не настаиваю совсем на этой точке зрения, я о том, что было бы интересно посмотреть на матерей, которые деток выносили, и сделать выводы. Это же беспрецедентный эксперимент, почему бы все гипотезы на проверить практикой.
Кроме того, мне кажется, что о том, что "все заложено в первые же моменты" - это тоже гипотеза, для доказательства которой у науки на современном этапе есть чуть больше аргументов.

Reply

rikki_t_tavi December 29 2020, 13:15:34 UTC
Разве это гипотеза? Мне казалось, давно доказанный официальный научный факт. В момент зачатия создается полная генетическая картина человека.

Reply

ya_renarde December 29 2020, 14:29:44 UTC
Я совсем не генетик, поэтому не могу проверить, насколько этот факт является научным в строгом методологическом понимании, ну, то есть обладает основными свойствами научного факта: методологическая контролируемость, теоретическая значимость и особенно онтологическая универсальность.
Мне самой сейчас стало очень интересно, откуда у меня такая внутренняя убежденность, что в генетике все еще много гипотез, но крайне мало доказанных научных фактов. Надо бы найти побольше информации.

Reply

ya_renarde December 29 2020, 16:41:34 UTC
Уважаемая peggi_olsen, ваш дизлайк что означает, что вы разбираетесь в теме генетики и таким образом показываете мне, что я неправа, или у вас какие-то свои причины?

Reply

rikki_t_tavi December 30 2020, 03:49:28 UTC
Как я понимаю (по чтению о генетике) момент соединения сперматозоида и яйцеклетки с образованием общей клетки-зиготы - уже полностью создает днк будущего ребенка. Половина генов от папы, половина от мамы - но эта комбинация может быть бесконечной. Однако именно в этот момент уже выбрано и определено, какие будут глаза у ребенка, какой темперамент и какие проблемы с организмом. Дальше эта клетка начинает делиться, полностью повторяя тот же набор генов. Ни врач, который держит пробирку в руках, ни суррогатная мать, предоставившая место для вынашивания, свои гены туда просунуть не могут никаким образом. Все уже создано.

Reply

ya_renarde December 30 2020, 05:19:17 UTC
Вот смотрите, что я имела в виду и почему говорила о гипотезе.

Один из критериев научного факта - многократная воспроизводимость в лабораторных условиях. А пока вот это определено, какие будут глаза у ребенка, какой темперамент и какие проблемы с организмом является гипотезой, потому что не только никто пока еще не может "заказать" цвет волос и глаз ребенка на ЭКО, но и при проведении ПГД возможно узнать пол ребенка, и всякие нехорошие заболевания эмбриона, но никак не цвет глаз ребенка. То есть они, врачи, думают, что вот так вот все в момент слияния, но пока доказательств этому нет, только теоретические мысли, которые пока не противоречат современной науке.

Reply

marmir December 29 2020, 17:08:02 UTC
Почти так, но не совсем. Ещё есть epigenetics - как именно гены развиваются в утробе под влиянием материнского питания, настроения, и т.д. При чём некоторые связи очень интересные - на пример, статистически, у девочки больше шансов иметь хорошее пространственное воображение, если у нее есть брат-близнец или старший брат с маленькой разницей, считается, что тут важен именно тестестерон, который остаётся от него в утробе матери (то есть в случае с суррогатной матерью, именно её утроба важна).

Reply

fair_lady December 30 2020, 04:01:15 UTC
Вот я тоже помню про повышенный уровень тестестерона! И, наверное, это действительно может сказаться.

Reply

strange_zver December 30 2020, 03:18:05 UTC
:-) генетически - да. Но вот - явно у разных матерей разный процент кислорода в крови. И содержание каких-нибудь микроэлементов. Как это влияет на формирование мозга, скажем?
А ещё есть такое понятие - "спящий ген". И почему он включается, насколько я знаю, никто не понимает. Может, внутриутробное влияет...
Я уж не говорю - что влияет процесс родов (см. С.Грофа).

Reply

ya_renarde December 30 2020, 05:10:29 UTC
Я тоже читала про "спящие гены" и о epigenetics. Это все не эзотерические размышления, а вполне себе научные гипотезы.

Reply

strange_zver December 30 2020, 18:22:39 UTC
:-) Внешность - наверное, полностью задана. Да и то - вот у моего сына цвет глаз за первые пять лет два раза поменялся :-) Почему - кто знает...
А вот темперамент, нервозность или спокойствие, влияет ли пропагандируемые "слушать хорошую музыку и смотреть на красоту", развитие умственных способностей - вот это всё рассмотреть в привязке к сурмамам было бы интересно....

Reply

ekaterina_beads December 29 2020, 16:46:47 UTC
Мне это тоже интересно.
Генотип конечно закладывается в момент зачатия, но фенотип зависит от образа жизни. Ну например у курящей матери ребенок с высокими шансами родится с низким весом и первые недели будет беспокойным, потому что никотина в крови не хватает. При диабете беременных дети рождаются более толстыми, если мать всю беременность занималась спортом, ребёнку тоже что-то достается и он рождается чуть мускулистее. И видела я как-то исследование, что это может влиять на всю жизнь, что детям, раскормленным внутриутробно, сложнее держать вес, что детям спортсменов легче качаться. Но понятно, что для родного ребенка сложно отделить генотип от образа жизни. А тут генотип у детей похожий, жизнь после родов одинаковая, только суррогатные матери разные. Может интересно получиться.

Reply

ya_renarde December 29 2020, 16:52:50 UTC
Вот да, и это тоже. Это ведь жутко интересно все. Такие опыты делать в лабораторных условиях очень неэтично. А тут, по любви и по желанию родители создают себе деток при помощи других женщин. Все же гораздо большая вероятность, что детки не будут нуждаться. Плюс это вот прям огромный колокол, возвещающий сдвиг парадигмы восприятия таких понятий как "семья, родня, родители". Возможно, дети будут жить в совершенно другом мире, где это будет, если не нормой, то максимально близко к ней.

Reply

twisted_twins December 31 2020, 04:33:25 UTC

Кстати, у детей мам с диабетом беременных выше риск приобретения диабета.

Reply


Leave a comment

Up