офф: А почему все-таки в хасидских семьях преобладают девочки? Мы однажды это вскользь обсуждали в другой теме. Проезжая по хасидскому кварталу, я каждый раз считаю детей на улицах, и девочек оказывается гораздо больше. А из физиологических соображений ведь должно быть с точностью до наоборот?
Тогда мы как раз обсуждали проблему избытка одиноких женщин и вы приводили мне в качестве курьеза эту статью.
Данные, которые вы только что привели, как раз вполне согласуются с интуитивными представлениями (моими), о том, что у женщин, которые близки с мужем только с 12-го примерно дня цикла с большей вероятностью будут зачинаться мальчики. Я даже думала, что преобладание мальчиков у них существенно больше, чем у остальных матерей, однако в статье говорится, что оно статистически незначимо. То что с возрастом у них не рождается больше девочек для меня тоже удивительно.
А еще у меня такое подозрение, что наши местные хасиды, подобно вашему герою дня, непременно ждут мальчика, а потом тихонько "занимаются планировнием семьи". Десятидетных семей мне не встречалось, преобладают семьи умеренно многодетные, причем нередко стайка сестер и мальчиковый пупс в коляске, но не наоборот.
Специалисты утверждают, что и планировать ничего не надо, все почти автоматически получается:
Among orthodox Jews, marital intercourse is prohibited during menstruation and for seven days thereafter, and the husband is not to masturbate or seek other sexual outlets. At the end of the seven days, the wife takes a ritual bath, and the couple is directed to have intercourse at that time, and twice a week during the rest of the month, with the exception of men in unusual occupations. There is additional advice if the couple wishes to conceive a son: intercourse should take place twice in succession
( ... )
Тогда непонятна судьба избыточных юношей? На ком они женятся? И неужели это искусственное воздержание в девочковые дни было рекомендовано специально с целью рождения мальчиков? Неужели свойства мальчиковых (скорость) и девочковых (выносливость) сперматозоидов были известны с древних времен?
Так скорее всего нет особо избыточных. Вот по данным переписи из ссылки выше - 105/100 (большой всплеск в возрастной группе 15-24 - за счет приезжающих учиться в ешивы из других мест).
Я имела в виду, что, дождавшись первого мальчика, семьи перестанут заводить детей, то есть будут семьи ДДМ, но не ММД, ДДДМ, но не МММД. На статистику этой конкретной общины это повлияет. На вероятность рождения мальчиков у конкретных родителей, конечно, не повлияет :)
Насколько мне известно, однодетные семьи не поощряются. Двудетные, кажется, тоже. То есть асимметрия начнется с третьего ребенка (семьи типа ДДДДДМ будут компенсироваться семьями ДДМ при отсутствии семей ДДД), а число детей в каждой семье все-таки конечно :) Я не математик, мне надо посчитать, чтобы понять исход. Задача примерно такая: семья остановится на третьем ребенке, если среди них есть мальчик; если три старших -- девочки, будет продолжать до тех пор, пока не получится мальчик, или до шестого ребенка.
Задача примерно такая: семья остановится на третьем ребенке, если среди них есть мальчик; если три старших -- девочки, будет продолжать до тех пор, пока не получится мальчик, или до шестого ребенка. Всего разных семей из шести детей у нас будет 64 варианта (два в шестой степени
( ... )
Даже у любавичских хасидов (которых в Торонто, скорее всего, большинство) обычно не меньше 4 детей, у остальных - больше. Мальчиков все хотят, но вряд ли на этом основаны какие-то "планировочные" решения.
Я уже поняла, что на решение задачи количество детей не повлияет :) А в какой формулировке, если не секрет, вы даете ее школьникам? Я бы Ф. ее дала. (И простите, пожалуйста, что увела топик в сторону. Я больше так не буду!)
Reply
Reply
Reply
Данные на эту тему часто противоречивы, вот два примера очень надежных данных, которые говорят, что мальчиков больше: статистика родов многодетных ортодоксальных женщин в Иерусалиме и результаты переписи 2010 года в городе Кирьяс-Джоэль (Нью-Йорк), где почти 100% населения - хасиды.
Reply
Данные, которые вы только что привели, как раз вполне согласуются с интуитивными представлениями (моими), о том, что у женщин, которые близки с мужем только с 12-го примерно дня цикла с большей вероятностью будут зачинаться мальчики. Я даже думала, что преобладание мальчиков у них существенно больше, чем у остальных матерей, однако в статье говорится, что оно статистически незначимо. То что с возрастом у них не рождается больше девочек для меня тоже удивительно.
А еще у меня такое подозрение, что наши местные хасиды, подобно вашему герою дня, непременно ждут мальчика, а потом тихонько "занимаются планировнием семьи". Десятидетных семей мне не встречалось, преобладают семьи умеренно многодетные, причем нередко стайка сестер и мальчиковый пупс в коляске, но не наоборот.
Reply
Among orthodox Jews, marital intercourse is prohibited during menstruation and for seven days thereafter, and the husband is not to masturbate or seek other sexual outlets. At the end of the seven days, the wife takes a ritual bath, and the couple is directed to have intercourse at that time, and twice a week during the rest of the month, with the exception of men in unusual occupations. There is additional advice if the couple wishes to conceive a son: intercourse should take place twice in succession ( ... )
Reply
И неужели это искусственное воздержание в девочковые дни было рекомендовано специально с целью рождения мальчиков? Неужели свойства мальчиковых (скорость) и девочковых (выносливость) сперматозоидов были известны с древних времен?
Reply
Reply
Это никак не повлияет на статистику) Все равно будет 50/50.
Reply
Reply
Это компенсирует семьи типа ДДДДДМ,
Т.е. в целом распределение мальчиков и девочек в общине будет поровну.
Это одна из классических неинтуитивных задач из теории вероятности, если что)
Reply
Задача примерно такая: семья остановится на третьем ребенке, если среди них есть мальчик; если три старших -- девочки, будет продолжать до тех пор, пока не получится мальчик, или до шестого ребенка.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment