Оборона Винтерфелла: трупами закидали + одно копьё на троих

[richard_grm]

Всё никак не могу отвлечься от "Игры престолов".
В частности.
Скажите мне, пожалуйста, а почему Армия Мёртвых - такая большая?

Comments

[svetkis_spb_ru]

Кстати, трупы из септы винтерфелла тоже восстали, хотя там то одни кости.

[richard_grm]

вот непонятный, кстати, момент.
потому что расчленённое тело должно двигаться рассогласованно: когда у Мартина лютоволки ели мертвецов, то чувствовали, как куски в них движутся, но не целенаправленно.
то есть не стремятся выбраться наружу.

[vortex_wild]

Про доракийцев я где-то читал, что они сами рвались в бой, типа на хрен все эти ваши построения, мы могучие воины всех порвем.

[richard_grm]

ну, там было непохоже, если честно.:)

к тому же в атаку ночью, по пересечённой местности верхом это...
а, ладно, мне всё равно их жалко.

и ещё.
если бы им Мелисандра не зажгла мечи, они бы просто поскакали безоружными: обычная сталь на мертвецов не действует.

в общем, это просто социал-дарвинизм какой-то.:)

[vortex_wild]

Я еще не смотрел последний сезон, пока весь не вышел жду, но пр предидущим и книгам Мартина сами дотракийцы те еще социал-дарвинисты. Типа, не сильный - не Кхал. Лечишься - не Кхал. Убили - сам виноват. Презрение к жизни, и своей собственной, в том числе. На них похоже, почему и запомнилось объяснение этой ситуации.

[richard_grm]

но безоружными в атаку - всё равно перебор.:)

[korvinius]

А к тому моменту большинство одичалых уже полегли или ушли на юг. За стеной их оценивали в 100 тысяч одной только армии -- так что мертвецов должно быть порядочно.

А вот антропоцентризм короля ночи -- это да, из всех несуразностей самая. Да одни лоси бы решили все дело, про леммингов что и говорить.

[richard_grm]

вот насчёт большинства я не помню.
особенно - насчёт полёгшего большинства.
если же большинство ушло, а не полегло, то мертвецов окажется уже меньше.

в четвёртой серии говорится, что полегла половина войска Дейнерис, а в шестой, что Безупречных 10000.
они ~ треть её войска, если не путаю, так что всего она привела к Винтерфеллу 60000.
плюс одичавшие.

в общем, силы должны были быть примерно равны.

[korvinius]

Полегло ли большинство одичалых - неизвестно; известно, что они куда-то делись =)
Армию Манса оценивали в 30-100 тысяч (вики не может врать). Часть разогнал Станнис, часть поели мертвяки, остальных успели переправить за стену.
Эти пропорции неизвестны, но известно, что на битву бастардов с Джоном вышли 2 тысячи одичалых всего-то.

Другое дело, что вы говорите о многочисленных предках, откопавшихся из могил. Тогда надо учитывать всю популяцию, которая по осторожной оценке стремится к 100к. Т.е. миллион предков набегает с запасом )

[richard_grm]

тогда да, получается.:)
но всё равно неясно, что с оружием и сухожилиями.:)

но и полтора миллиона - это в 15 раз больше.
причём не солдаты, а стадо.
должны были устоять при правильном построении.:)

[telker]

"Особенно я изумился, когда они послали своих печенегов"
https://george-rooke.livejournal.com/892624.html
Если кратко - Джон в очередной раз показал, что тактик он никакой.
То, что его план все-таки сработал - больше заслуга Арьи, чем грамотного ведения сражения Джоном. Кстати, Дейнерис такая же как и Джон - мертвая в плане тактики. Как эти двое претендуют на Железный Трон - вообще не понятно, ибо тот же Рамси Болтон по пониманию и построению боя кроет обоих главных Таргариенов как бык овцу.(С)

[richard_grm]

это вы им льстите.:)
вообще-то Арьи в плане не было совсем.
это, так сказать, счастливый случай.

была идея заманить Короля Ночи, используя Брана как приманку.
а потом Ходоков с их предводителем должны были сжечь драконы, но одновременно они должны были жечь наступавших.
в общем, там много прекрасного выяснилось даже на стадии подготовки.:)

[telker]

"это вы им льстите"
Это не я, это авто поста льстит.

[richard_grm]

я подумал, что вы с ним согласны.
или я ошибаюсь?:)

[orrine]

Погуглите статьи с подсчётом численности населения Вестероса, там вообще всё непросто. У них и зимы длятся несколько лет, а пищу удаётся успешно созхранить, Мартин говорит, что из-за того, что это всё-таки фэнтези, и Маэстры умеют больше, чем должны люди в Средневековье. Они еще и эпидемии предупреждают, и гангрену могут остановить (Джейме), и оживлять умерших/почти умерших (Гора)

[richard_grm]

так я обычно не придираюсь к таким вещам, просто мне всё остальное не понравилось.:)
и я понимаю, что это вымысел, который не обязан быть ни последовательным, ни исчерпывающим.

[orrine]

Сценарные ляпы сезона -= это да, непоследовательно, а вот про искусство маэтеров всё-таки последовательно, есть вполне приличное объяснение внутри мира.
В книжках, кстати, после убийства Короля Ночи (и скорее всего смерти драконов) должны закончиться длинные сезоны и наступить нормальный год. Но в сериале про это тоже ни слова

[richard_grm]

я даже не про ляпы, как таковые, а про то, что всё плохо.
было бы интересное повествование, я бы и не замечал ничего такого.:)