1. Там не всё так напрямую. Т.е. адвокатское сообщество возможно просто преследует какие-то свои цели (обозначение позиции, заигрывание с ..., реклама, да многое можно придумать) Хотя меня не удивит и "просто тупость". 2. Так как я очень вне религии и веры, мне сложно представить, чтобы кто-то мог ТАК оскорбить мои чувства. Даже на кладбище. Даже если бы хоронили очень близкого мне человека. А вот маленький конкретный вред моему живому ребенку или живому коту - берегитесь, буду убивать. 3. А как Вам предложение уголовного наказания за богохульство? За слова! Т.е. давить людей можно (если ты к примеру дочь председателя счетной комиссии) или пытать и убивать можно (если ты мент, дадут условку, если не выплывет с шумом). 4. Очень напрягает ТАКОЕ влияние РПЦ. И такой прогиб всех под неё.
А за хулиганство скока дают? 7 лет чтоли? Или 2? Или бывает особо тяжкое хулиганство? Пару месяцев принудительных работ, причем на пользу РПЦ и желательно в каком нить настоящем монастыре, чтоб увидели-пообщались с непафосными верующими, с простыми, чтоб взгляд на жизнь пошире стал. Я так думаю.
хулиганство бывает то, которое преступление (ст. 213 УК) - за него дают до семи лет. то есть, могут и два. бывает то, которое административное правонарушение. за него не скажу сколько... но в общем. да. могут пару месяцев дать. их обвиняют в том, которое до семи лет.
этот пост - не про то, что их надо сажать обязательно. а про то, что адвокаты приводят необоснованные доводы в пользу их невиновности.
сколько им дать надо, я не знаю. это надо изучать материалы дела, смотреть, что удалось доказать. если их вина не доказана, то нисколько не должны дать, и ещё должны выплатить компенсацию за то, что зря держали под стражей.
<И что в храме - не обязательно православном - нельзя устраивать подобные концерты.> Тут ты неправ. Именно в православном они не приветствуются, из-за общей ортодоксальности и консерватизма, а во всех остальных - очень даже. Разве ты не видел, как в Америке проходят богослужения? Обязательно с рок-группой и прочим фейерверком. В Эдинбурге, наши друзья танцуют регулярно в главном соборе. И вообще балы и концерты в Европе часто проходят именно в соборах, и у католиков тоже. Они очень удивились моему вопросу - как же, бал в соборе? А где же ещё? Собор прекрасно подходит для этого. Так что девушки всего лишь пытались немного осовременить православную церковь, не более того. Нарушил какой-то порядок - ну так что ж, мы постоянно нарушаем какие-то порядки, иначе никакого развития бы не было.
во всех остальных? то есть в мечетях тоже можно? там акцент на "не обязательно"- не в одних лишь православных.
и ты упускаешь момент предварительного согласования, который, кстати, тоже имеет отношение к общественному порядку. в Америке это делают без предварительной договоренности - просто надевают маски, заходят и начинают скакать?
если у кого-то дома по разрешению хозяев (и без протестов соседей) все скачут и поют - всё в порядке. а когда эти же самые действия делают посторонние люди без предупреждения, это уже может считаться нарушением прав хозяев. аналогично и здесь: если бы эти действия были как-то согласованы или несильно выходили за рамки согласованных/общепринятых (начал кто-нибудь во время молитвы орать, например - верующие же тоже себя иногда удивительно ведут) - ничего страшного бы не было.
да, косвенно.:) у меня фраза "И что в храме - не обязательно православном - нельзя устраивать подобные концерты..." подразумвает все атрибуты "подобного концерта", в том числе - факт согласования. то есть, подобный концерт - это когда в Америке люди в масках, не известив о своих намерениях заранее, забегут в церковь и начнут плясать.
Меня вообще вой в сети по поводу этих идиоток хоть и не сильно удивил, но слегка раздражает. Хочешь выражать собственное мнение - выражай по-человечески. А хочешь устраивать песни-пляски в церкви, чтобы о тебе вся страна узнала, - сиди. Все равно свои 10 минут славы они уже получили, больше-то не будет.
для меня во всем этом деле тоже приятного мало. никаких выраженных симпатий/ антипатий именно к этим трём товаркам у меня нет. если их оправдают - так и бог с ними.
но как рядовой пользователь правоохранительной системы я заинтересован в том, чтобы она работала, как следует. в частности, наказывала виновных. а в данном случае - как и в случае большинства "громких" дел - против этой самой системы выдвигают совсем уж несообразные обвинения, и этим работе мешают, а не помогают.
на этот раз "профессиональные юристы" отличились. я уже даже удивляться перестану скоро. такое ощущение, что вообще никто дела своего не знает.
Comments 65
Reply
я так понимаю, возражений по сути обсуждаемого вопроса не последует?
тогда всего вам доброго.
Reply
Reply
заботливый потому что!
боится, что я пойду друзей считать, одного недосчитаюсь и огорчусь.
а так-то я прочту, почему он меня расфрендил - и обрадуюсь! :)
детский сад, блин.
Reply
2. Так как я очень вне религии и веры, мне сложно представить, чтобы кто-то мог ТАК оскорбить мои чувства.
Даже на кладбище. Даже если бы хоронили очень близкого мне человека.
А вот маленький конкретный вред моему живому ребенку или живому коту - берегитесь, буду убивать.
3. А как Вам предложение уголовного наказания за богохульство? За слова! Т.е. давить людей можно (если ты к примеру дочь председателя счетной комиссии) или пытать и убивать можно (если ты мент, дадут условку, если не выплывет с шумом).
4. Очень напрягает ТАКОЕ влияние РПЦ. И такой прогиб всех под неё.
Reply
Reply
Или бывает особо тяжкое хулиганство?
Пару месяцев принудительных работ, причем на пользу РПЦ и желательно в каком нить настоящем монастыре, чтоб увидели-пообщались с непафосными верующими, с простыми, чтоб взгляд на жизнь пошире стал.
Я так думаю.
Reply
то есть, могут и два.
бывает то, которое административное правонарушение.
за него не скажу сколько... но в общем. да. могут пару месяцев дать.
их обвиняют в том, которое до семи лет.
этот пост - не про то, что их надо сажать обязательно.
а про то, что адвокаты приводят необоснованные доводы в пользу их невиновности.
сколько им дать надо, я не знаю.
это надо изучать материалы дела, смотреть, что удалось доказать.
если их вина не доказана, то нисколько не должны дать, и ещё должны выплатить компенсацию за то, что зря держали под стражей.
Reply
Тут ты неправ. Именно в православном они не приветствуются, из-за общей ортодоксальности и консерватизма, а во всех остальных - очень даже.
Разве ты не видел, как в Америке проходят богослужения? Обязательно с рок-группой и прочим фейерверком. В Эдинбурге, наши друзья танцуют регулярно в главном соборе. И вообще балы и концерты в Европе часто проходят именно в соборах, и у католиков тоже. Они очень удивились моему вопросу - как же, бал в соборе? А где же ещё? Собор прекрасно подходит для этого.
Так что девушки всего лишь пытались немного осовременить православную церковь, не более того. Нарушил какой-то порядок - ну так что ж, мы постоянно нарушаем какие-то порядки, иначе никакого развития бы не было.
Reply
то есть в мечетях тоже можно?
там акцент на "не обязательно"- не в одних лишь православных.
и ты упускаешь момент предварительного согласования, который, кстати, тоже имеет отношение к общественному порядку.
в Америке это делают без предварительной договоренности - просто надевают маски, заходят и начинают скакать?
если у кого-то дома по разрешению хозяев (и без протестов соседей) все скачут и поют - всё в порядке.
а когда эти же самые действия делают посторонние люди без предупреждения, это уже может считаться нарушением прав хозяев.
аналогично и здесь: если бы эти действия были как-то согласованы или несильно выходили за рамки согласованных/общепринятых (начал кто-нибудь во время молитвы орать, например - верующие же тоже себя иногда удивительно ведут) - ничего страшного бы не было.
Reply
Reply
у меня фраза "И что в храме - не обязательно православном - нельзя устраивать подобные концерты..." подразумвает все атрибуты "подобного концерта", в том числе - факт согласования.
то есть, подобный концерт - это когда в Америке люди в масках, не известив о своих намерениях заранее, забегут в церковь и начнут плясать.
Reply
Reply
никаких выраженных симпатий/ антипатий именно к этим трём товаркам у меня нет.
если их оправдают - так и бог с ними.
но как рядовой пользователь правоохранительной системы я заинтересован в том, чтобы она работала, как следует.
в частности, наказывала виновных.
а в данном случае - как и в случае большинства "громких" дел - против этой самой системы выдвигают совсем уж несообразные обвинения, и этим работе мешают, а не помогают.
на этот раз "профессиональные юристы" отличились.
я уже даже удивляться перестану скоро.
такое ощущение, что вообще никто дела своего не знает.
Reply
Leave a comment