коррупционное

Dec 10, 2013 12:33

Я тут подумала, что надо подобные посты целиком под кат. Потому что кто-то политику не любит вообще, а кому-то и своих тяжких думок хватает, чтобы еще в ленте читать.
Ну и вот. )

мысливслух, политика

Leave a comment

odessit_spb December 11 2013, 12:01:40 UTC
Слом советской идеологии привел к тому, что на её место пришла идеология западного мира - а именно, нажива любой ценой, культ бабла и материальных ценностей, культ потребления. В этой системе координат, всегда будут индивиды, которые жаждут получить больше_чем_другие.

Выход отсюда я вижу ровно один - диктатура. Либо финансовая, либо идеологическая. В первом случае, некая группировка у власти имеет абсолютную монополию на воровство - а недовольным либо кидает подачки ("европейский уровень жизни"), либо бомбы и наркотики. Во втором, у власти находится группировка, которая меняет систему ценностей населения.

Ну и хочется добавить, что чиновников не набирают по другому набору ген. Это такие же люди, как ты и я, продукты того же самого общества и времени.

Reply

riana_spb December 11 2013, 18:15:48 UTC
Говоря о культе потребления западного мира очень трудно объяснять уровень коррупции и разруху в стране, сравнивая РФ и, например, самую что ни на есть западную Германию. Наличие жадных индивидов должно корректироваться жестким пресечением на всех уровнях, а не на низших, как это происходит сейчас. И уж тем более - госструктура не должна способствовать незаконному обогащению этих самых индивидов за счет разграбления народа, как это происходит сейчас ( ... )

Reply

odessit_spb December 13 2013, 10:04:12 UTC
1. западной Германии уже много лет не существует. Есть просто Германия.
2. в той самой Германии как раз и есть диктатура. Финансовая. У власти группа товарищей, которая обогащается сама, но при этом жесточайше контролирует низы, чтобы они не обогащались - тк обогащение нижних ступеней руководства очевидно и вызывает раздражение у населения.
3. "разграбление народа" это уже чистое блаблабла. Где больше народ грабят, в России или в той же неметчине, это еще два раза посмотреть. Вряд ли немецкие обыватели жаждут оплачивать американские военные базы.
4. Да, такие же, как ты и я. Их не отбирают по генному признаку.
5. Чтобы просить оппонента не обобщать, для начала, прекрати обобщать сама. А то в "я даже не знаю, за что я больше ненавижу этих сук:" прям-таки видно обобщение. Ну или напиши списочек поименный или хотя бы по должностям, про кого конкретно ты написала.

Reply

riana_spb December 13 2013, 10:36:07 UTC
1. Для непонятливых объясняю: прилагательное "западная" не относится к названию страны. Оно применено в контексте твоей фразы про "идеологию потребления западного мира.
2. В той самой Германии внятное налогообложение и социалка. И мы все понимаем, что когда налоги в государстве платятся, а налогоплательщики взамен получают от государства социалку, это значит, что налоги не разворовываются. Не?
3. Я не в курсе про американские базы. Я в курсе про свежий пенсионный грабеж, про откаты в 90% в ОМС, про стоимость 33 км дороги Сочи-Адлер (и в целом про стоимость Олимпиады), про отъем бизнеса в пользу детей чиновников с помощью прокуратуры. И это не блаблабла, как ты написал, а то, что я вижу в газетах, и то, что происходит с моими друзьями и близкими.
4. Я правильно понимаю, что ты предлагаешь закрывать глаза на любую подлость, которой попустительствуют или напрямую делают, сверху, только потому, что подлецы живут со мной в одно время и в одном месте?
5. Демагогия - это в другое место, плз. Я не буду на это тратить время.

Reply

odessit_spb December 13 2013, 11:57:12 UTC
1. ок.
2. Нет, не значит. Хотя бы потому, что не все налоги идут на социалку (см. про пиндосские военные базы).
3. Еще раз повторю то, с чего начал - для борьбы с этим есть два пути с одним финалом, который называется диктатура. И никак иначе. Вопрос только в том, что будет являться основной диктуемой ценностью. В западном мире, эта основная ценность - бабло.
4. Нет, неправильно. Я предлагаю понять, что чиновники, которые воруют - это такие плоды нашего общества, как ты или я. И изменить это можно только см. пункт 2.
5. "Я бы на твоем месте за всех не говорила в таком контексте." - ну так и не стоило тогда это писать. Чтобы в демагогию не ударяться.

Reply

riana_spb December 19 2013, 03:17:38 UTC
2. Окей. Видимо, исключительно высокая платежеспособность пиндосских баз объясняет наличие у загнивающего запада личных пенсионных счетов, которых при случае можно распотрошить до пенсии, не рассчитывая при возрасте на оную. А мы, как страна со всех сторон нищая, вынуждены тратить пенсионные отчисления хер знает куда. Сказала бы, что и мед.страхование неизвестно куда тратим, но не могу - так получилось, что я в курсе, что 90% бабла ФОМС пилит откатами. Ну и да, видимо, нужно согласиться, что гос.устройству Германии до нас далеко ( ... )

Reply

odessit_spb December 13 2013, 10:13:45 UTC
Ну и про кооператив Озеро, ты ерунду какую-то написала. Сама посуди - чтобы забраться высоко, нужна ли команда, на которую можно опереться, или можно самостоятельно всё делать...будучи окруженным игроками другой команды.

Reply

riana_spb December 13 2013, 10:38:28 UTC
С одной стороны, ты прав. С другой - если лидер государства окружает себя нечистоплотными людьми по принципу кумовства, это характеризует его как управленца, не?

Reply

odessit_spb December 13 2013, 11:58:46 UTC
по моему очень скромному мнению, вопрос чистоплотности обсуждается в зале суда. Всё остальное, это блаблабла. Если ты обладаешь фактами и люто, бешено кого-то ненавидишь - что мешает идти в прокуратуру?

Reply

gradator December 13 2013, 14:46:35 UTC
Такое впечатление, что Вы, сударь, просто не владеете вопросом. Про залы суда, прокуратуру и СК. Это три шайки которые занимаются бизнесом, торгуя законом. Кстати о вашем раннем: "Ну и хочется добавить, что чиновников не набирают по другому набору ген. Это такие же люди, как ты и я, продукты того же самого общества и времени." - Нет уважаемый это совсем не так. Их набирают именно по другому- 3 принципа: родственные связи, личная преданность и наличие компромата, чтобы можно было держать на поводке чиновника. Поэтому они у нас все такие согласные с Узурпатором. Прочти открытое письмо Макаревича, точнее не скажешь, правда он в одном не прав - его не выбрали.
http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/12/13/1211017.html Почитайте здесь простенько и доходчиво описано, что творится и куда идем)).

Reply

odessit_spb December 16 2013, 08:30:24 UTC
Личная преданность, родственные связи, компромат...минимум два из этих пунктов доступны тебе вне зависимости от того, кто ты, поэтому это не я не владею вопросом, а ты не владеешь элементарной логикой.

Извини, чувак, но из того, что Макаревич известный музыкант, а Аршавин известный футболист, не следует, что он что-то понимает в политике. Кстати, стесняюсь спросить - а Юра-музыкант для тебя тоже авторитет в вопросах политики?

А по поводу статейки и прогнозов, куда мы идем - знаешь, есть смысл доверять ровно одной категории граждан. Тем, кто за свои прогнозы готов нести ответственность. Про существование таких журналистов я не слышал.

Reply

odessit_spb December 16 2013, 08:32:17 UTC
"Послание президента РФ Владимира Путина ...было сделано, по случайному совпадению, на следующий день после того, ...."

Ну если учесть, что дата опубликования ежегодного послания президента известна заранее, то...я уже упоминал, что у тебя нелады с логикой?

Reply

gradator December 16 2013, 17:32:13 UTC
Не тычь мне, я к тебе обращался на вы до сего момента. А у людей которых вы перечислили, важны не профессии, а их порядочность и гражданская позиция. И мы говорим не о политике, а об отсутствии порядочности и совести у нашей власти и тех кто ее по каким либо причинам поддерживает. Если ты назвал Юрой-музыкантом Шевчука, то да и он порядочный человек, который не позволил каким-то сукам от власти прикрываться его именем на прошлой узурпации власти в стране, которую жулики и воры назвали выборами. Ты либо слепой, либо наивный, с непонятно откуда взявшейся уверенностью в своей логичности. Одобряй и наслаждайся дальше тем, как тебя нае... вся эта шайка.

Reply

odessit_spb December 17 2013, 08:44:55 UTC
Видишь ли...ты таки удивишься, но управление страной, влияние на политику требует определенного уровня образования, которого нет ни у кого из мною перечисленных - доказано тем бредом, который они несут. И то, что они этот бред продолжают нести, наводит на сомнения в их порядочности.

Охх, гражданин либеральный, ты бы про жуликов и воров-то поостерегся, да еще про узурпацию власти. А то ведь есть такие "не суки", как гудковы,немцов, касьянов, навальный, удальцов, яшин и этот...который прям перед протестами 2.7 ляма от Сколково получил.

Reply

gradator December 17 2013, 10:34:09 UTC
Спорить с тобой, дурно воспитанный тыкало, бесполезно. Ты наслаждаешься, тем как тебя нае... эти высокообразованные управляльщики из кооператива "Озеро". Ну да бог с тобой. Время нас рассудит. Только не бегай потом и не ори громче всех, что ты искренне заблуждался)). Радуйся своей жизни железная шапка...
Не смог удержаться, добавлю: http://www.echo.msk.ru/blog/grecev_m/1215839-echo/
Новый министр экономики Ставропольского края (между прочим проблемного, пограничного, и дотационного), обоссаться просто)). Единственная ее заслуга - она дочка влиятельного сенатора)). Давай защищай их железная голова!))

Reply

odessit_spb December 17 2013, 11:46:12 UTC
Когда заканчиваются аргументы, самое время переходить на личности:) Жаль только, что твои аргументы закончились, не успев начаться:)

Reply


Leave a comment

Up