Хохлосрач в эфире KBS, или Как я накаркал
6 июля
В прошлый раз я обещал Роману Яцко поругаться по поводу одного из присланным им материалов. Вообще, ругаться я люблю, с удовольствием бы поругался, можно даже сказать, что ругаться - это мое естественное состояние, но сегодня я, видимо, не с той ноги встал, и ругаться мне расхотелось. Поэтому, давайте, я просто выражу свою глубокое удивление.
Итак, как сообщает наш слушатель, какое-то время назад была специальная тематическая программа «Между нами» на государственном телеканале УТ-1, рассказывающая о жизни национальных общин и разных народностей на Украине. Она была посвящена украинским корейцам.
«Пытался найти текст на сайте телеканал, - пишет Роман, - но он там, увы, отсутствует. Программа поведала о жизни этнических корейцев в моей стране (ведущая Христина Стебельская для этого - традиционно для программы - побывала в городах компактного проживания корейского этноса), о том, как в условиях чужой страны эти люди поддерживают свою принадлежность к древнему корейскому народу и учат «корейскости» своих детей, а также об интеграции этих людей в украинское общество», - пишет наш слушатель.
Роман, вот тут я очень удивился. В условиях, говорите, чужой, говорите, страны. Интеграция, говорите, в украинское общество. Это ж сколько еще веков корейцы должны прожить в вашей стране, пока они не перестанут считаться у вас чужими? Вы что думаете, они из Кореи к вам приехали, что ли? Да никто из них и никто из их родителей, из их дедов и даже, скорее всего, их прадедов никакой Кореи в глаза ни разу не видел. И всё равно они у вас там чужие и всё равно они у вас там, оказывается, до сих пор интегрируются!
Я еще понимаю, если что-то подобное было бы написано в Корее о каких-нибудь иностранцах, которые здесь обосновались, потому что тут в силу исторических причин, в силу сравнительной этнической гомогенности и полной закрытости страны на протяжении нескольких веков никаких других этносов практически не наблюдалось. Во всяком случае европеоидных. Поэтому представители других национальностей в Корее в диковинку, у них тут свои специфические проблемы, большинство из них здесь недавно, родились они в своих странах, местная культура им чужая - и так далее. Но вот слышать что-то такое с Украины мне удивительно.
А вот посоветуйте ведущей той телепрограммы Христине Стебельской сходить в гости к Еханурову Юрию Ивановичу и спросить - участливо так - как ему, бедному, живется в условиях чужой страны, как он, понимаешь, интегрируется в украинское общество. Я, конечно, не знаю характера Еханурова Юрия Ивановича, но боюсь, что может получиться примерно так же, как в случае с Филиппом Киркоровым и «розовой кофточкой».
13 июля
Роман Яцко также вспоминает о том, что я говорил в прошлой передаче по поводу корейцев на Украине. Я там взъелся на словосочетание в «чужой стране», и, коротко говоря, главная мысль была в том, что для многих украинских корейцев Украина вовсе не чужая страна. И вот Роман пишет: «О "чужой" стране Вы, конечно, раздули. Слово было употреблено ЛИШЬ в том смысле, что коренным народом в такой-то стране является такой-то, как, например, в России - россияне ("русские"), в обеих Кореях - корейцы, в Китае - китайцы, а расизм, на который Вы попытались "вывести" мои слова, здесь АБСОЛЮТНО НИ ПРИ ЧЕМ...», - пишет наш слушатель.
Роман, по моему мнению, расизм здесь как раз очень даже при чем, но это совершенно не страшно. Если бы это было страшно, я бы поругался, а так - я просто удивился. К расизму и к тому, почему он не страшен, я еще вернусь чуть позже, а сейчас скажу о том, что, как мне кажется, по моему личному мнению, если и не страшно, то важно - конечно, это лишь мое личное мнение, вы можете его оспорить.
Вот вы говорите в Китае - китайцы. Какие такие китайцы? Нет такого этноса. В Китае живет множество самых разных народов. Там есть ханьцы, которые составляют подавляющее большинство, но ханьцами дело не ограничивается. И все эти народы - коренные. Или по такой логике в Советском Союзе жили советские люди. Ну то есть слово такое, конечно, было - советские люди, но в контексте нашего разговора все-таки хотелось бы уточнить, что в Советском Союзе жили и русские, и украинцы, и, как вы знаете, сотня других народов. Или вот это слово - россияне. Оно тоже к национальностям никакого отношения не имеет. И, кстати, никому не приходит в голову спрашивать, например, бурят или калмыков - как они адаптируются к жизни в России. И у корейцев, по-моему, никто в России не спрашивает. Хотя трудности у них есть. Связанные с расизмом тем же.
К чему я клоню? А клоню я к тому, что некоторые страны, не будем говорить какие - это в данном случае не важно, так как этих стран вообще говоря довольно много, в последнее время проводят такую политику и так воспитывают свое население, как будто эти страны являются мононациональными. Как будто они принадлежат неким так называем титульным нациям, а все остальные жители там - то ли гости, то ли оккупанты, то ли какое-то историческое недоразумение. Мотивация этих стран, политическая подоплека в принципе понятна - укрепление государственности и всё такое. Дело это, конечно, нужное. Ибо кругом злые враги. Но в этом деле, мне кажется, главное - не переборщить. Иначе будет создаваться почва для недовольства, могут даже получатся межнациональные конфликты - там, где никаких конфликтов могло бы и не быть, где можно было бы строить ту же государственность, не педалируя излишне национальность.
Я говорю очень общие фразы, но, думаю, вы понимаете, о чем и о ком я говорю. Вы там - не только на Украине, но и в России, в Прибалтике, в Средней Азии - живете в контексте того, о чем я говорю.
И ведь есть примеры, где подобный баланс национального и интернационального более менее достигнут. Тут я приведу конкретный пример - Казахстан. Обратите внимание - совершенно независимое, самостоятельное, сильное государство, которое никого не боится и не стремится ни в какой военный блок для защиты своего суверенитета, при этом разных конфликтов и разных разговоров насчет межнациональных проблем, в том числе разговоров вокруг русского языка, там меньше, чем в некоторых других странах. Хотя тоже могли бы сказать - вот, развели тут русский язык, российскую пятую колонну, язык оккупантов и российских империалистов - и позапрещать всё. Вместо этого наоборот были предприняты сознательные усилия, направленные на то, чтобы никто не чувствовал себя в Казахстане чужим. Пусть для кого-то эти усилия оказались и запоздалыми. В свое время, помнится, было много эмигрантов из Казахстана в Россию - тех же корейцев казахстанских, например. То есть нельзя сказать, что в Казахстане нет проблем национальных, проблемы есть и они обязательно будут впредь. Я говорю только о достижении Казахстаном какого-то баланса, когда эти проблемы чаще всего не переходят точку кипения и не угрожают казахстанской государственности. Во всяком случае, мне это так видится. Может, у кого-то есть другое мнение на этот счет. Роман, вы опять скажете, наверное, что это я раздул из мухи слона. Но мне просто кажется, что это не муха была, это был торчащий из-за шторки кончик хвоста того самого слона.
Коротко говоря, несмотря на всё, что там говорят какие-то люди, какие-то лозунги вроде «Россия для русских!» или что-то вроде того в других странах, не надо забывать, что Украина, Россия, Латвия, Литва, Эстония, Казахстан, Узбекистан и все прочие - это по-прежнему многонациональные государства. И чем дальше, тем многонациональнее они будут. Даже вот в некогда этнически весьма однородной Корее теперь то и дело видишь заголовки в прессе: мол, проснитесь, у нас уже не мононациональная страна, у нас уже больше миллиона иноземцев в стране живет, и нам с этим придется что-то делать, как-то к этому привыкать - к разношерстности этой, что-то менять у себя.
Что же касается расизма, то, с моей личной точки зрения, расизм, вообще говоря, - это совершенно нормально. Человек, который не испытывает разных противоречивых чувств по отношению к человеку, на него не похожему цветом кожи или разрезом глаз, - это на самом деле больной какой-то человек. Таких практически и не бывает. Если кто-то говорит, что он не испытывает никаких интересных чувств, видя сильно отличающегося на вид другого человека, то он, скорее всего, врет, чтобы показаться политкорректным и воспитанным.
Я вам свежую цитату приведу. Из агентства РИА «Новости». Вот слушайте: «Системой опознавания "свой-чужой" располагают не только военные самолеты - некоторые виды колониальных бактерий обладают генами, которые позволяют им отличать "родственников" от "чужаков" и образовывать границы между колониями. Об этом свидетельствуют результаты исследования, опубликованного в журнале Science. Ученые полагают, что эта генетическая система распознавания чужаков должна препятствовать "перенаселению" среды, где бактерии размножаются». Конец цитаты. Вот видите - даже у бактерий есть ген расизма. А человек от бактерий не так сильно отличается, как некоторые, может быть, думают.
Вот я например - совершеннейший расист. Более того, супрематист. Правда, не белый супрематист, а черный. Я убежден, что черная раса - это высшая раса. А все остальные - более или менее природное недоразумение. Мне очень жалко, что я не родился негром. У нас вон под окном газетного офиса сейчас настоящая Африка. Очень много африканских негров в нашем районе живет. И собираются под окном пиво пить. Чего они тут в Корее делают, даже не знаю - понаехали, панимаишь, в нерезиновую, но вот так посмотришь на негра-мужика - вот это мужик так мужик! На женщину-негритянку посмотришь - вот это женщина так женщина! Ну всё при ней! Мне даже стыдно на улицу выходить - такому недоразвитому по сравнению с ними. А вы говорите расизм. Нет, расизм - это совершенно нормально и здорово. Я двумя руками за расизм. Он меня подвигает на то, чтобы ходить в спортзал и стать в итоге почти таким же красивым, как негры. И вообще у меня расизм какой-то весь позитивный. Смотрю на разноцветных людей - и восхищаюсь. А некоторые люди почему-то, наоборот, злятся. Я думаю, это от зависти. Недоразвитые потому что.
(продолжение в следующем посте)
В прошлый раз я обещал Роману Яцко поругаться по поводу одного из присланным им материалов. Вообще, ругаться я люблю, с удовольствием бы поругался, можно даже сказать, что ругаться - это мое естественное состояние, но сегодня я, видимо, не с той ноги встал, и ругаться мне расхотелось. Поэтому, давайте, я просто выражу свою глубокое удивление.
Итак, как сообщает наш слушатель, какое-то время назад была специальная тематическая программа «Между нами» на государственном телеканале УТ-1, рассказывающая о жизни национальных общин и разных народностей на Украине. Она была посвящена украинским корейцам.
«Пытался найти текст на сайте телеканал, - пишет Роман, - но он там, увы, отсутствует. Программа поведала о жизни этнических корейцев в моей стране (ведущая Христина Стебельская для этого - традиционно для программы - побывала в городах компактного проживания корейского этноса), о том, как в условиях чужой страны эти люди поддерживают свою принадлежность к древнему корейскому народу и учат «корейскости» своих детей, а также об интеграции этих людей в украинское общество», - пишет наш слушатель.
Роман, вот тут я очень удивился. В условиях, говорите, чужой, говорите, страны. Интеграция, говорите, в украинское общество. Это ж сколько еще веков корейцы должны прожить в вашей стране, пока они не перестанут считаться у вас чужими? Вы что думаете, они из Кореи к вам приехали, что ли? Да никто из них и никто из их родителей, из их дедов и даже, скорее всего, их прадедов никакой Кореи в глаза ни разу не видел. И всё равно они у вас там чужие и всё равно они у вас там, оказывается, до сих пор интегрируются!
Я еще понимаю, если что-то подобное было бы написано в Корее о каких-нибудь иностранцах, которые здесь обосновались, потому что тут в силу исторических причин, в силу сравнительной этнической гомогенности и полной закрытости страны на протяжении нескольких веков никаких других этносов практически не наблюдалось. Во всяком случае европеоидных. Поэтому представители других национальностей в Корее в диковинку, у них тут свои специфические проблемы, большинство из них здесь недавно, родились они в своих странах, местная культура им чужая - и так далее. Но вот слышать что-то такое с Украины мне удивительно.
А вот посоветуйте ведущей той телепрограммы Христине Стебельской сходить в гости к Еханурову Юрию Ивановичу и спросить - участливо так - как ему, бедному, живется в условиях чужой страны, как он, понимаешь, интегрируется в украинское общество. Я, конечно, не знаю характера Еханурова Юрия Ивановича, но боюсь, что может получиться примерно так же, как в случае с Филиппом Киркоровым и «розовой кофточкой».
13 июля
Роман Яцко также вспоминает о том, что я говорил в прошлой передаче по поводу корейцев на Украине. Я там взъелся на словосочетание в «чужой стране», и, коротко говоря, главная мысль была в том, что для многих украинских корейцев Украина вовсе не чужая страна. И вот Роман пишет: «О "чужой" стране Вы, конечно, раздули. Слово было употреблено ЛИШЬ в том смысле, что коренным народом в такой-то стране является такой-то, как, например, в России - россияне ("русские"), в обеих Кореях - корейцы, в Китае - китайцы, а расизм, на который Вы попытались "вывести" мои слова, здесь АБСОЛЮТНО НИ ПРИ ЧЕМ...», - пишет наш слушатель.
Роман, по моему мнению, расизм здесь как раз очень даже при чем, но это совершенно не страшно. Если бы это было страшно, я бы поругался, а так - я просто удивился. К расизму и к тому, почему он не страшен, я еще вернусь чуть позже, а сейчас скажу о том, что, как мне кажется, по моему личному мнению, если и не страшно, то важно - конечно, это лишь мое личное мнение, вы можете его оспорить.
Вот вы говорите в Китае - китайцы. Какие такие китайцы? Нет такого этноса. В Китае живет множество самых разных народов. Там есть ханьцы, которые составляют подавляющее большинство, но ханьцами дело не ограничивается. И все эти народы - коренные. Или по такой логике в Советском Союзе жили советские люди. Ну то есть слово такое, конечно, было - советские люди, но в контексте нашего разговора все-таки хотелось бы уточнить, что в Советском Союзе жили и русские, и украинцы, и, как вы знаете, сотня других народов. Или вот это слово - россияне. Оно тоже к национальностям никакого отношения не имеет. И, кстати, никому не приходит в голову спрашивать, например, бурят или калмыков - как они адаптируются к жизни в России. И у корейцев, по-моему, никто в России не спрашивает. Хотя трудности у них есть. Связанные с расизмом тем же.
К чему я клоню? А клоню я к тому, что некоторые страны, не будем говорить какие - это в данном случае не важно, так как этих стран вообще говоря довольно много, в последнее время проводят такую политику и так воспитывают свое население, как будто эти страны являются мононациональными. Как будто они принадлежат неким так называем титульным нациям, а все остальные жители там - то ли гости, то ли оккупанты, то ли какое-то историческое недоразумение. Мотивация этих стран, политическая подоплека в принципе понятна - укрепление государственности и всё такое. Дело это, конечно, нужное. Ибо кругом злые враги. Но в этом деле, мне кажется, главное - не переборщить. Иначе будет создаваться почва для недовольства, могут даже получатся межнациональные конфликты - там, где никаких конфликтов могло бы и не быть, где можно было бы строить ту же государственность, не педалируя излишне национальность.
Я говорю очень общие фразы, но, думаю, вы понимаете, о чем и о ком я говорю. Вы там - не только на Украине, но и в России, в Прибалтике, в Средней Азии - живете в контексте того, о чем я говорю.
И ведь есть примеры, где подобный баланс национального и интернационального более менее достигнут. Тут я приведу конкретный пример - Казахстан. Обратите внимание - совершенно независимое, самостоятельное, сильное государство, которое никого не боится и не стремится ни в какой военный блок для защиты своего суверенитета, при этом разных конфликтов и разных разговоров насчет межнациональных проблем, в том числе разговоров вокруг русского языка, там меньше, чем в некоторых других странах. Хотя тоже могли бы сказать - вот, развели тут русский язык, российскую пятую колонну, язык оккупантов и российских империалистов - и позапрещать всё. Вместо этого наоборот были предприняты сознательные усилия, направленные на то, чтобы никто не чувствовал себя в Казахстане чужим. Пусть для кого-то эти усилия оказались и запоздалыми. В свое время, помнится, было много эмигрантов из Казахстана в Россию - тех же корейцев казахстанских, например. То есть нельзя сказать, что в Казахстане нет проблем национальных, проблемы есть и они обязательно будут впредь. Я говорю только о достижении Казахстаном какого-то баланса, когда эти проблемы чаще всего не переходят точку кипения и не угрожают казахстанской государственности. Во всяком случае, мне это так видится. Может, у кого-то есть другое мнение на этот счет. Роман, вы опять скажете, наверное, что это я раздул из мухи слона. Но мне просто кажется, что это не муха была, это был торчащий из-за шторки кончик хвоста того самого слона.
Коротко говоря, несмотря на всё, что там говорят какие-то люди, какие-то лозунги вроде «Россия для русских!» или что-то вроде того в других странах, не надо забывать, что Украина, Россия, Латвия, Литва, Эстония, Казахстан, Узбекистан и все прочие - это по-прежнему многонациональные государства. И чем дальше, тем многонациональнее они будут. Даже вот в некогда этнически весьма однородной Корее теперь то и дело видишь заголовки в прессе: мол, проснитесь, у нас уже не мононациональная страна, у нас уже больше миллиона иноземцев в стране живет, и нам с этим придется что-то делать, как-то к этому привыкать - к разношерстности этой, что-то менять у себя.
Что же касается расизма, то, с моей личной точки зрения, расизм, вообще говоря, - это совершенно нормально. Человек, который не испытывает разных противоречивых чувств по отношению к человеку, на него не похожему цветом кожи или разрезом глаз, - это на самом деле больной какой-то человек. Таких практически и не бывает. Если кто-то говорит, что он не испытывает никаких интересных чувств, видя сильно отличающегося на вид другого человека, то он, скорее всего, врет, чтобы показаться политкорректным и воспитанным.
Я вам свежую цитату приведу. Из агентства РИА «Новости». Вот слушайте: «Системой опознавания "свой-чужой" располагают не только военные самолеты - некоторые виды колониальных бактерий обладают генами, которые позволяют им отличать "родственников" от "чужаков" и образовывать границы между колониями. Об этом свидетельствуют результаты исследования, опубликованного в журнале Science. Ученые полагают, что эта генетическая система распознавания чужаков должна препятствовать "перенаселению" среды, где бактерии размножаются». Конец цитаты. Вот видите - даже у бактерий есть ген расизма. А человек от бактерий не так сильно отличается, как некоторые, может быть, думают.
Вот я например - совершеннейший расист. Более того, супрематист. Правда, не белый супрематист, а черный. Я убежден, что черная раса - это высшая раса. А все остальные - более или менее природное недоразумение. Мне очень жалко, что я не родился негром. У нас вон под окном газетного офиса сейчас настоящая Африка. Очень много африканских негров в нашем районе живет. И собираются под окном пиво пить. Чего они тут в Корее делают, даже не знаю - понаехали, панимаишь, в нерезиновую, но вот так посмотришь на негра-мужика - вот это мужик так мужик! На женщину-негритянку посмотришь - вот это женщина так женщина! Ну всё при ней! Мне даже стыдно на улицу выходить - такому недоразвитому по сравнению с ними. А вы говорите расизм. Нет, расизм - это совершенно нормально и здорово. Я двумя руками за расизм. Он меня подвигает на то, чтобы ходить в спортзал и стать в итоге почти таким же красивым, как негры. И вообще у меня расизм какой-то весь позитивный. Смотрю на разноцветных людей - и восхищаюсь. А некоторые люди почему-то, наоборот, злятся. Я думаю, это от зависти. Недоразвитые потому что.
(продолжение в следующем посте)