Книга Мириам Петросян сперва меня зацепила, потом очаровала, потом заставила задуматься. Я настолько прониклась Домом, что пыталась найти сообщества и группы по этой книге. Но интернет обнищал на форумы - а блоги, это не про поговорить, а про высказаться. Главное открытие для меня - у книги плохой конец [Spoiler (click to open)]Сфинкс разрушил Дом. Малыш очаровашка
( Read more... )
Сфинкс исправлял ошибку не Слепого, а Лося. Это для всех остальных Лось был непогрешим, но не для Сфинкса. Рыжий правильно сказал, но ведь это только одна сторона медали. Разве Слепой счастлив в Доме и на Изнанке? Его держит только долг, "божественная миссия". Он счастлив только в Лесу, там он перестает быть человеком и обретает свою природную сущность. Кстати, это явно не описано в эпизоде "В лесу", но зверь скорей всего слеп. Он воспринимает мир звуками, запахами и тактильно. Просто для его это нормально, не у всех животных есть зрение.
То, что Сфинкс целитель нам не прямо, но достаточно четко говорят Лорд и Македонский в "рассказе Лорда" и "Исповеди Красного дракона".
Но разве Лось не "притащил насильно" Слепого в Дом? И так ли все трагично для другого Слепого? (Это ведь строго говоря разные люди). Он ведь мог не попасть в Дом и по другим причинам, просто погибнуть наконец. Сфинкс ведь его не из прошлого вытащил, а из параллельной реальности. У Сфинкса какие-то контакты с Изнанкой остались, как-то же время от времени Русалка появляется. Может сдаст своего сыночка Слепого, выращенного с любовью и заботой, своему папе Слепому, если тот к тому времени окончательно не станет собакой и не уйдет в Лес.)
Как это не стал уговаривать? Он же годы на это потратил! У них перед выпуском отношения как натянутая струна. Чуть до насилия дело не дошло. То, что отпустил Сфинкса, это молодец. А Сфинкс и так знал, что у Слепого вариантов нет, в Наружности тот уже не сможет выжить и не звал даже.
Я читала роман раз 5-6. Первый раз почти сразу после выхода, последний лет пять назад. Тогда очень много было форумов, сообществ и всяких фанатских сайтов где куча людей активно обсуждали всякие загадки. Иногда автор даже давала разъяснения. Я до сих пор не очень уверена, что все загадки разгадала и пазл собрался целиком. Вот не очень понятно, например, про Горбача. Он явно взрослый, не человек, но кто?
Мне кажется, уж простите, что ваша неприязнь к Сфинксу сильно упрощает картину мира. Пришел злой Кузнечик и всем все испортил) А там сложней все, запутанней. И Изнанка это не рай, там жизнь сурова и жестока. И Лес это не сказка, там друг друга жрут в прямом смысле. Просто для зверей это нормаи им там хорошо, пока их самих не съедят.)
именно - запутанней. чтобы распутать надо проникнуться сильней.
Вас Сфинкс очаровал. А ведь он за всю книгу никому ничего не сделал хорошего.
Если поставить главным желание человека, а не требование общества - "делай как положено и не выеживайся" то все немного по другому.
Вот вы сами поняли, что слепой давно не мальчик, а взрослый человек - то какого лешего за него кто-то что-то решает?
ЗЫ: Горбач ушел на изнанку. Они с Крысой пристраивали неразумных в их новой ипостаси к новым родителям. Нигде не упоминается, что и там он был горбатым - скорее всего - нет. Слепой обещал перетянуть его туда полностью. Надеюсь успел.
"А ведь он за всю книгу никому ничего не сделал хорошего."
А Лорд и Македонский? Много еще кому. Можно перечитать и составить список добрых дел .) Не очаровал, но неприязни я к нему не испытываю. Просто ситуация так сложилась. Если бы вы написали, что во всем виноват Слепой, то я бы излагала доводы в пользу Слепого.)
Разве за Слепого кто-то решает? Он то как раз делает что сам считает необходимым. Вы же не думаете, что Слепой из Леса и мальчик живущий у Сфинкса это один и тот же человек?
Что случилось с Горбачем я прекрасно помню.) Зачем Слепому его перетягивать? Горбач Ходок, сам куда хочешь пойдет. Он не просто Ходок, а еще и Проводник, то есть не только сам может пойти, но и других проводит.)Ходоки уходят на изнанку полностью. Я говорила о "видовой" принадлежности.) Гамельнский крысолов это понятно. Он человек? Ну, вот Крыса, например, не человек ( как и многие другие персонажи), а с Горбачом мне не совсем понятно.
Вот я тоже так помню, что то ли Прыгун, то ли Ходок. А сейчас табличку от Мариам посмотрела, там Горбач и не Прыгун и не Ходок. Потом поняла, что к третей книге у некоторых возможности изменились. То есть Горбач стал Прыгуном почти перед самым выпуском.
Вот совсем не помню, что Горбач бывал в Лесу. Мне казалось, что Слепой искал двух проводников (то есть ходоков) опытного и неопытного для выполнения некой миссии. Вот и решила что Горбач один их них, из ходоков.
Выбор это очень личное дело, каждый всегда делает его в одиночку. Принуждение тут недопустимо и безнравственно. Хотя, за неразумных выбор сделал Слепой. Но они помогали друг другу в реализации. Так появился автобус, Горбач увел неразумных, Стервятник получил пропуск на другой круг.
Слепой не только уговаривал Сфинкса, но и принуждал его всякими уловками. Например, подарил Русалку. И что хорошего из этого получилось? Только что Сфинкс стал бояться Слепого. Ему хватало ума понимать, что Слепой это делает из любви к нему, но от этого ему не легче.
Мне кажется, что основной смысл романа именно в свободе выбора. И даже если этот выбор с чьей-то точки зрения непонятен и ошибочен, у него нет права навязывать собственный.
"- Пойми, Курильщик, - говорит он, стараясь не смотреть в раскрасневшееся лицо собеседника. - То, что для тебя ничего не значит, для кого-то - все. Почему ты не можешь в это поверить?"
именно. При очередном прочтении книги обратите внимание на взаимоотношения Сфинкса и Черного (Кузнечик/Спортсмен) Они же близнецы братья. Только сначала Кузнечик был слабым ( не удивительно - новичок, а Спортсмен старожил) - но потом Сфинкс стал таким же. И даже хуже, чем Черный.
В чем они близнецы? Каким таким? Черный несостоявшийся лидер, постоянно пытающийся "взять на себя", порулить, вредящий даже не по подлости, а из неумения понять. Вечная "А Баба-Яга против!" Сфинкс, всех понимает. Заметь-те не пытается понять, а понимает. Не руководит и не хочет. Он даже Черного понял, когда отбросил ненависть. Для Сфинкса важней всего свобода выбора и он никому не отказывает в этом праве. Очень странно, что вам нравится роман, а Сфинкса вы совсем не понимаете. (
Разве Табаки был бы так привязан к Сфинксу будь он таким бякой?) Уж такое древнее и мудрое существо как Хозяин времени всех видит насквозь и иллюзий не питает.
ну табаки любит дом и все в доме. Гоблин :) . Но да, к Сфинкс для него особенный. Но все могут ошибаться.
"Для Сфинкса важней всего свобода выбора и он никому не отказывает в этом праве" - а как же Слепой?
А в остальном Сфинксу просто было наплевать. На всех. Он выбрал наружность и выбор других его не интересует. И это он против. Против того, чтобы кто-то уходит на изнанку. Против автобуса Черного. Против того, чтобы вмешиваться.
Слепому никто не мешал сделать свой выбор. А малышу скорей всего еще предстоит его сделать. Сфинкс пытался исправить ошибку Лося, дать Слепому другую жизнь, жизнь где бы его любили. Не мог простить Лосю его отношения к Слепому. В этой попытке возможно совершил свою собственную ошибку и еще заплатит за нее. Сфинкс не безупречен, но эта ошибка любви и милосердия.
Почему против? Разве он мешал кому-то уйти на изнанку или сесть в автобус? Проблема в том, что все настолько привязаны к нему, что хотели бы чтоб он ушел с ними. А он понимает, что ничего не может дать им и будет только обузой. Быть всеобщим любимцем не так то легко и приятно, каждый норовит схватить и утащить в норку) Кроме Табаки) К сожалению, единственный выход обрести свободу для него, как ему кажется, это остаться в одиночестве.
Вовсе ему не наплевать на всех. Он многие годы заботится и оплачивает содержание Спящих, поддерживает отношения с оставшимися в наружности.
Нет, Сфинкс считал, что Лось в некотором роде пренебрег Слепым. Принял его любовь и преданность, но ничего не дал. Лось полюбил только Кузнечика, остальные для него были равны. И если Слепому было все равно, то остальным это причинило боль. Если бы Лось чуть больше любил Слепого, то Слепой был бы чуть больше человеком, а так вырос в стопроцентную собаку.
Вы считаете, что если бы его не били и не травили он бы вырос плохим человеком? Пожалеешь розгу, испортишь ребенка?)))
Сфинкс занял свое место. В жизни малыша никакого Лося не было. Он дал ребенку любовь и заботу, "целый мир", семью. Это другая жизнь, другая судьба. И какая из них будет более счастливой никто не знает. И как по мне, вряд ли малыш пожалеет о том, что его лишили возможности бегать по лесу в виде собаки и кушать всяких мелких зверьков.)))
Я возможно не права, но мне кажется, что вас оба слепых сливаются в одного человека, отсюда и неприязнь к Сфинксу.
Сфинкс исправлял ошибку не Слепого, а Лося. Это для всех остальных Лось был непогрешим, но не для Сфинкса. Рыжий правильно сказал, но ведь это только одна сторона медали. Разве Слепой счастлив в Доме и на Изнанке? Его держит только долг, "божественная миссия". Он счастлив только в Лесу, там он перестает быть человеком и обретает свою природную сущность. Кстати, это явно не описано в эпизоде "В лесу", но зверь скорей всего слеп. Он воспринимает мир звуками, запахами и тактильно. Просто для его это нормально, не у всех животных есть зрение.
То, что Сфинкс целитель нам не прямо, но достаточно четко говорят Лорд и Македонский в "рассказе Лорда" и "Исповеди Красного дракона".
Но разве Лось не "притащил насильно" Слепого в Дом? И так ли все трагично для другого Слепого? (Это ведь строго говоря разные люди). Он ведь мог не попасть в Дом и по другим причинам, просто погибнуть наконец. Сфинкс ведь его не из прошлого вытащил, а из параллельной реальности. У Сфинкса какие-то контакты с Изнанкой остались, как-то же время от времени Русалка появляется. Может сдаст своего сыночка Слепого, выращенного с любовью и заботой, своему папе Слепому, если тот к тому времени окончательно не станет собакой и не уйдет в Лес.)
Как это не стал уговаривать? Он же годы на это потратил! У них перед выпуском отношения как натянутая струна. Чуть до насилия дело не дошло. То, что отпустил Сфинкса, это молодец. А Сфинкс и так знал, что у Слепого вариантов нет, в Наружности тот уже не сможет выжить и не звал даже.
Я читала роман раз 5-6. Первый раз почти сразу после выхода, последний лет пять назад. Тогда очень много было форумов, сообществ и всяких фанатских сайтов где куча людей активно обсуждали всякие загадки. Иногда автор даже давала разъяснения. Я до сих пор не очень уверена, что все загадки разгадала и пазл собрался целиком. Вот не очень понятно, например, про Горбача. Он явно взрослый, не человек, но кто?
Мне кажется, уж простите, что ваша неприязнь к Сфинксу сильно упрощает картину мира. Пришел злой Кузнечик и всем все испортил) А там сложней все, запутанней. И Изнанка это не рай, там жизнь сурова и жестока. И Лес это не сказка, там друг друга жрут в прямом смысле. Просто для зверей это нормаи им там хорошо, пока их самих не съедят.)
Reply
именно - запутанней. чтобы распутать надо проникнуться сильней.
Вас Сфинкс очаровал. А ведь он за всю книгу никому ничего не сделал хорошего.
Если поставить главным желание человека, а не требование общества - "делай как положено и не выеживайся" то все немного по другому.
Вот вы сами поняли, что слепой давно не мальчик, а взрослый человек - то какого лешего за него кто-то что-то решает?
ЗЫ: Горбач ушел на изнанку. Они с Крысой пристраивали неразумных в их новой ипостаси к новым родителям. Нигде не упоминается, что и там он был горбатым - скорее всего - нет. Слепой обещал перетянуть его туда полностью. Надеюсь успел.
Reply
"А ведь он за всю книгу никому ничего не сделал хорошего."
А Лорд и Македонский? Много еще кому. Можно перечитать и составить список добрых дел .) Не очаровал, но неприязни я к нему не испытываю. Просто ситуация так сложилась. Если бы вы написали, что во всем виноват Слепой, то я бы излагала доводы в пользу Слепого.)
Разве за Слепого кто-то решает? Он то как раз делает что сам считает необходимым. Вы же не думаете, что Слепой из Леса и мальчик живущий у Сфинкса это один и тот же человек?
Что случилось с Горбачем я прекрасно помню.) Зачем Слепому его перетягивать? Горбач Ходок, сам куда хочешь пойдет. Он не просто Ходок, а еще и Проводник, то есть не только сам может пойти, но и других проводит.)Ходоки уходят на изнанку полностью. Я говорила о "видовой" принадлежности.) Гамельнский крысолов это понятно. Он человек? Ну, вот Крыса, например, не человек ( как и многие другие персонажи), а с Горбачом мне не совсем понятно.
Reply
Горбач прыгун. Перечитайте главу разговора на дубе....
Reply
Вот я тоже так помню, что то ли Прыгун, то ли Ходок. А сейчас табличку от Мариам посмотрела, там Горбач и не Прыгун и не Ходок. Потом поняла, что к третей книге у некоторых возможности изменились. То есть Горбач стал Прыгуном почти перед самым выпуском.
Reply
он просто не понимал что с ним происходит. Считал Лес своим сном. И только своим.
Не принято было в Доме обсуждать изнанку. Так же как и обсуждать свое будущее после выпуска.
Каждый стоял перед выбором в одиночку. А жаль.
Reply
Вот совсем не помню, что Горбач бывал в Лесу. Мне казалось, что Слепой искал двух проводников (то есть ходоков) опытного и неопытного для выполнения некой миссии. Вот и решила что Горбач один их них, из ходоков.
Выбор это очень личное дело, каждый всегда делает его в одиночку. Принуждение тут недопустимо и безнравственно. Хотя, за неразумных выбор сделал Слепой. Но они помогали друг другу в реализации. Так появился автобус, Горбач увел неразумных, Стервятник получил пропуск на другой круг.
Слепой не только уговаривал Сфинкса, но и принуждал его всякими уловками. Например, подарил Русалку. И что хорошего из этого получилось? Только что Сфинкс стал бояться Слепого. Ему хватало ума понимать, что Слепой это делает из любви к нему, но от этого ему не легче.
Мне кажется, что основной смысл романа именно в свободе выбора. И даже если этот выбор с чьей-то точки зрения непонятен и ошибочен, у него нет права навязывать собственный.
"- Пойми, Курильщик, - говорит он, стараясь не смотреть в раскрасневшееся лицо собеседника. - То, что для тебя ничего не значит, для кого-то - все. Почему ты не можешь в это поверить?"
Reply
именно. При очередном прочтении книги обратите внимание на взаимоотношения Сфинкса и Черного (Кузнечик/Спортсмен) Они же близнецы братья. Только сначала Кузнечик был слабым ( не удивительно - новичок, а Спортсмен старожил) - но потом Сфинкс стал таким же. И даже хуже, чем Черный.
Взгляните на историю с этой стороны.
Reply
В чем они близнецы? Каким таким? Черный несостоявшийся лидер, постоянно пытающийся "взять на себя", порулить, вредящий даже не по подлости, а из неумения понять. Вечная "А Баба-Яга против!" Сфинкс, всех понимает. Заметь-те не пытается понять, а понимает. Не руководит и не хочет. Он даже Черного понял, когда отбросил ненависть. Для Сфинкса важней всего свобода выбора и он никому не отказывает в этом праве. Очень странно, что вам нравится роман, а Сфинкса вы совсем не понимаете. (
Разве Табаки был бы так привязан к Сфинксу будь он таким бякой?) Уж такое древнее и мудрое существо как Хозяин времени всех видит насквозь и иллюзий не питает.
Reply
ну табаки любит дом и все в доме. Гоблин :) . Но да, к Сфинкс для него особенный. Но все могут ошибаться.
"Для Сфинкса важней всего свобода выбора и он никому не отказывает в этом праве" - а как же Слепой?
А в остальном Сфинксу просто было наплевать. На всех. Он выбрал наружность и выбор других его не интересует. И это он против. Против того, чтобы кто-то уходит на изнанку. Против автобуса Черного. Против того, чтобы вмешиваться.
Такой себе принц. Крон-принц.
Reply
Хозяин времени в людях не ошибается)
Слепому никто не мешал сделать свой выбор. А малышу скорей всего еще предстоит его сделать. Сфинкс пытался исправить ошибку Лося, дать Слепому другую жизнь, жизнь где бы его любили. Не мог простить Лосю его отношения к Слепому. В этой попытке возможно совершил свою собственную ошибку и еще заплатит за нее. Сфинкс не безупречен, но эта ошибка любви и милосердия.
Почему против? Разве он мешал кому-то уйти на изнанку или сесть в автобус? Проблема в том, что все настолько привязаны к нему, что хотели бы чтоб он ушел с ними. А он понимает, что ничего не может дать им и будет только обузой. Быть всеобщим любимцем не так то легко и приятно, каждый норовит схватить и утащить в норку) Кроме Табаки) К сожалению, единственный выход обрести свободу для него, как ему кажется, это остаться в одиночестве.
Вовсе ему не наплевать на всех. Он многие годы заботится и оплачивает содержание Спящих, поддерживает отношения с оставшимися в наружности.
Reply
Лось, по мнению Сфинкса, ошибся попросив малышню заботиться и помогать ему - Сфинксу.
Ни в чем другом ошибок Лося не было. Да и это под вопросом - не гоняй его Хламовник - хз что бы из него выросло.
А теперь Сфинкс просто занял место Лося... Зачем? Что он может дать Слепому больше?
Reply
Нет, Сфинкс считал, что Лось в некотором роде пренебрег Слепым. Принял его любовь и преданность, но ничего не дал. Лось полюбил только Кузнечика, остальные для него были равны. И если Слепому было все равно, то остальным это причинило боль. Если бы Лось чуть больше любил Слепого, то Слепой был бы чуть больше человеком, а так вырос в стопроцентную собаку.
Вы считаете, что если бы его не били и не травили он бы вырос плохим человеком? Пожалеешь розгу, испортишь ребенка?)))
Сфинкс занял свое место. В жизни малыша никакого Лося не было. Он дал ребенку любовь и заботу, "целый мир", семью. Это другая жизнь, другая судьба. И какая из них будет более счастливой никто не знает. И как по мне, вряд ли малыш пожалеет о том, что его лишили возможности бегать по лесу в виде собаки и кушать всяких мелких зверьков.)))
Я возможно не права, но мне кажется, что вас оба слепых сливаются в одного человека, отсюда и неприязнь к Сфинксу.
Reply
Leave a comment