Де Кюстин, "Россия в 1839 году", выписки

[rezoner]

"Русские великие князья были вынуждены душить поборами свой народ ради того, чтобы платить дань татарам; нередко по прихоти хана их самих увозили, точно рабов, в глубины Азии, в орду, и царствовали они лишь до тех пор, пока беспрекословно повиновались всем приказам, при первом же неповиновении лишались трона; так рабство учило их деспотизму, а они

Comments

[e2pii1]

Замечательная книга, ещё в начале 199x читал. Очень он умный наблюдатель.

[nikolamsu]

Выписан забавный ксенофобский трэш.
Очень умный наблюдатель, ага.

[rezoner]

Ну естественно - любой, кто замечает мерзости недостатки русской жизни - ксенофоб. Иначе-то откуда бы взяться подобным наблюдениям?

[nikolamsu]

Ожидал встретить такое передергивание :-)
Ну конечно, автор обсуждаемого труда - просто "замечающий недостатки", а ксенофобии не существует.

[rezoner]

"Передергивание" - это то, что делают шулера. Так вот шулер в данном случае - вы.

Объясняю. Ксенофобия существует, однако это ваша обязанность доказать её в данном случае. И доказать приведением цитат из обсуждаемого текста, примерно в таком роде: такие-то отрывки свидетельствуют о том, что отмеченные автором гадости не существуют, а осуждение автора вызвано лишь заведомой нелюбовью к русским.

Ожидаю ваших доказательств, или придется нам распроститься.

[nikolamsu]

"или придется нам распроститься"
Вот на этом месте нам точно придется распроститься :-)

[shultz_flory]

Согласитесь, что по существу вы Кюстину никак не возразили. Ведь с вашим знанием истории вам не составит труда опровергнуть его в части взаимоотношений русских князей и Орды, к примеру?

[nikolamsu]

Вы правы. Но мне очень не понравилась "постановка вопроса". Если пошли такие угрозы, то я выхожу из обсуждения.
Извините.

[rezoner]

Когда меня обвиняют в "передергивании", я всегда требую доказательств - или указываю на дверь, потому что термин этот является оскорбительным. Так что, полагаю, не я начал.

[nikolamsu]

Один из главных страхов моих в жж-жизни - по недоразумению обидеть хорошего человека.
Поэтому рискну показаться идиотом, и все же разъясню очевидные, как мне кажется, вещи.
Выше "передергиванием" я назвал вашу формулировку "любой, кто замечает мерзости недостатки русской жизни - ксенофоб". Де Кюстин, очевидно, "не любой".
Когда вы по этому поводу потребовали от меня доказывать ксенофобию этого товарища, да еще и предписали странную форму этого доказательства - я решил, что надо мной издеваются.
На этом - действительно всё.

[yba]

ксенофобия конечно существует

[rezoner]

:)

[nikolamsu]

Конечно, существует :-)

[the_jubjub_bird]

Канонизирoвали Сашку Невского - отравившего брата и лизавшего жопу ханам Орды. Вот такие оне русские "святые" .

[e2pii1]

Понятно, что взгляды у него, грубо говоря, русофобские, и то что он иностранец не знавший русского ограничивало его знания.
Тем не менее, его точка зрения и его наблюдения и осмысления представляют интерес, безотносительно (не)согласия с его взглядами.

[nikolamsu]

Да, это любопытный артефакт эпохи.
В одном ряду с тоже популярными в те времена историями о том, как цивилизованный белый человек побывал среди грязных, жадных и трусливых евреев; грязных, ленивых и ограниченных негров и так далее, и тому подобное.