Электорат Обамы - продолжение

[rezoner]

В предыдущем посте мой друг emptystring оставил комментарий:

Ой, не смешите мои тапочки

Comments

[kizune]

Мне кажется, ты не прав в том, что связываешь это с разделением на либералов и консерваторов. Я вот по воззрениям, скорее, либерал да к тому ж ещё и неудачница, профукавшая свою жизнь за милую душу, но это ничуть не мешает мне глубоко уважать чужой труд и чужое упорство в достижении своих целей.

[rezoner]

У нас другие либералы :)

[margaa]

Иногда эти наши "другие либералы" живут в Америке :) и не перестают ими быть при этом :)

[aka_human]

Тогда Вы не либерал в американском понимании этого слова.

[a_shen]

IMHO, недостаток обсуждаемого комментария состоит в том, что автор не разделяет оценку фактической стороны дела в настоящее время, оценку возможных последствий тех или иных изменений в системе и моральные оценки. По-хорошему все эти три вещи надо обсуждать отдельно.

[rezoner]

"оценку возможных последствий тех или иных изменений в системе" - что ты тут имеешь в виду?

[a_shen]

сторонники разной политики предлагают изменения в ту или иную сторону (увеличение "государственной поддержки" в разных формах, или её уменьшение, или изменение адресатов, или изменение формата и пр.) - можно пытаться оценить, каковы будут последствия (опять же не в терминах "хорошо" или "плохо", а что конкретно может произойти, скорее всего произойдёт и пр.)

[nebotticelli_xl]

Ближайшие выборы покажут, каких американцев больше.
С кем мои симпатии - объяснять не надо?

[cema]

С теми, кого меньше?

[nebotticelli_xl]

Если в современой америке тех, кто хочет работать, меньше, чем тех, кто хочет "отнять и поделить" - плохо дело.

[cema]

Я не о том. Есть люди, которые регулярно занимают позицию не по существу, а по общественному мнению: либо с большинством, либо в пику ему. Я сейчас совершенно не утверждаю, конечно, что у вас или у другого человека такая ситуация; но из содержания комментария ответ не становится понятным...

[candidg]

Ты видел всё выступление Обамы или то, что Фокс показал? :)

[rezoner]

Я слышал по радио. По НПР :) Раз десять.И внимательно читал все объяснения. Можешь зайти в пост к Якову, там автора ремарки уличают в том, что он, гад, сперва жил у друзей в бейсменте, и может они его даже кормили! То есть, не сам все сделал :)

[candidg]

Нет, спасибо, меня рассказы о селф-мэйд менах не интересуют. Я сам себе селф-мэйд мэн.

Просто Обама действительно говорил об инфрастуктуре и необходимости налогов. Я тоже сам слышал. :)

[ctapnep]

видишь-ли, если-бы он написал свой пост в виде "я вот с работой на минимальную зарплату получил грант на 10%, остальное взял в долг и получил образование", то и проблема-бы не возникла. Но ведь ему-то надо было сказать, что он сидел с голой жопой и 10 баксами в кармане. И его тут-же взяли за эту голую жопу и обнаружили, что баксов-то было 11, а не 10. А уж если их было 20 или тем более 100, то это уже не округление или ошибка счета, а явная подтасовка фактов. Вот Яков и пытался описать откуда это растет.

Сам факт того, что человек взял деньги в долг и на них пошел учиться никого не возмутил. Таких тут действительно много. Но вот подача материала....

[yucca]

Ну так действительно ж утаивает. Например, почему друзья, у которых он жил забесплатно, не предложили ему вместо этого оторвать жопу от дивана, поработать и заработать себе на квартиру?

[rezoner]

Простой ответ - потому что это друзья. И жилье предоставили ему ровно до того момента, когда он смог заработать на свое. И они знали, что он не будет год жить у них нахлебником.

Кроме того, его не надо просить оторвать жопу - он сразу пошел работать. На гроши для начала.

[yucca]

На гроши вряд ли он смог сразу заработать на свое жилье, значит, они его терпели какое-то значительное время.
И при этом он даже не упомянул их с благодарностью в своем гордом выступлении.

[rezoner]

Я тебе уже сказал, где его можно спросить о деталях. Ты все-таки хочешь доказать, что he didn't do it :) Ну вот пойди и спроси.