Дубль-два. Ещё один бан...
Снова бан от очередного экстремистски настроенного ЖЖ-юзера...
Я, наверное, начну их коллекционировать. Нет, не юзеров - баны. Хотя и таких юзеров, наверное, тоже. Надо же знать героев?
Предыстория. В ЖЖ Сергея Стиллавина обнаруживаю пост с крикливым названием "Атеизм как религия вражды":
stillavinsergei.livejournal.com/148030.html
Ну, вы меня понимаете - название громкое, претендующее на абсолютную истину, возникает желание поспорить. И я оставляю коммент следующего содержания:
rex_lockheart :
24/10/2008 16:12 (UTC)
Сергей, Ваше представление об атеистах, как о беснующихся от признания "фигура Бога как сущности, которая стоит надо всем" и эгоистах, мягко говоря, заблуждение. Более того, существование десяти заповедей не заставило всех без исключения верующих их соблюдать, как нарушали, так и нарушают, более того, у некоторых верующих есть такая концепция "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься". Иначе говоря, наличие заповедей вовсе не сделало мир безгрешным... И нормальные атеисты не делают из этого вывода в Вашем духе: "ага, раз так, то все без исключения верующие - циничные лгуны и ханжи, говорят одно, а делают, что хотят, не смотря ни на какие запреты". Все люди разные - есть высокоморальные как среди верующих, так и среди атеистов, и наоборот - редкостные моральные уроды есть и там, и там.
Не надо обо всех судить одинаково!
Дальнейшая беседа:
stillavinsergei
24/10/2008 16:25 (UTC)
Это глас атеиста-праведника?! :)
rex_lockheart :
24/10/2008 17:25 (UTC)
Нет, это слова человека, который пытается быть объективным. Я не могу себя отнести ни к однозначно верующим, ни к однозначно атеистам. Потому как одинаково сомневаюсь и в том, и в другом. И вместе с тем я с уважением отношусь к мировоззрению и первых, и вторых. Одного я только категорически не приемлю - идейного экстремизма, то есть когда человек считает собственную точку зрения единственно правильной.
Никто не может иметь монополию на истину...
Извините, если обидел...
stillavinsergei :
24/10/2008 17:31 (UTC)
Ваша позиция называется теплохладной. С такими нам не по пути.
А вот следующий пост г-н Стиллавин удалил и заблокировал мне вход в свой ЖЖ. К счастью, я восстановил этот текст по памяти(а в дальнейшем буду на всякий случай сохранять свои комментарии в текстовых файлах). Посудите сами, за что последовал бан:
Конечно, это Вам решать, по пути Вам со мной или не по пути...
Но позвольте с Вами не согласиться:
1. Моя позиция называется взвешенной. Это намного ближе к объективности, чем судить, находясь на одной из полярных позиций.
2. Вешать ярлыки, конечно, намного легче, чем убеждать или переубеждать оппонента с помощью логики и фактов...
3. Я неоднократно искренне пытался прийти к вере. Но каждый раз после беседы вот с такими агитаторами от религии оказывался в этом своём желании отброшенным назад. Очень плохо, знаете ли, было у этих агитаторов и с логикой, и с аргументами, и с любовью к ближним. Выходит, устами этих агитаторов говорил не Господь Бог, а кто-то совсем другой?! Тем не менее я не стал ярым атеистом, а продолжаю сомневаться...
4. Ещё раз по поводу «С такими нам не по пути». А ведь признайтесь - Вы всё-таки обиделись! И это очень глупо... Разве виноваты Ваши собеседники в том, что Вы не смогли их переубедить? Значит, Вы не смогли найти подходящие слова, или может быть, просто Ваша позиция ошибочна? Или собеседники не в состоянии понять всю глубину Вашей мудрости... ;) Так или иначе, но в любом случае Ваш собеседник не виноват в Вашей неудаче в споре...
5... или же это Ваше «С такими нам не по пути» называется грех гордыни. Впрочем, одно другому не противоречит...
6. И последнее. А чем, по большому счёту, Вы отличаетесь от Эриан Шерин? Она «так возмутилась, что решила ответить церкви», а Вы так возмутились, что решили ответить атеистам. Она агрессивно агитирует против религии, Вы точно так же агрессивно агитируете за религию.( Справедливости ради надо сказать, что кампанию агрессивной агитации начала всё-таки церковь...) Вот только такими методами никого не возможно убедить, можно только разозлить.
«Бог есть любовь», а где же Ваша любовь к ближнему? Или те, кто с Вами не согласен, к ближним уже не относятся?!
И если это так, то и мне с Вами не по пути... :p
Всё-таки это очень трогательно выглядит - человек претендует на обладание истиной в последней инстанции, а когда нужно аргументировать, доказать свою точку зрения в споре - тупо банит несогласных.
Ай, маладэц!
Кстати, на агрессивность его постов не только я ему указывал...
...А ведь это и есть то, о чём я говорил - гордыня. Смертный грех, между прочим...
P.S. В профиле его ЖЖ написано: "FAQ "За что может быть бан?" - За неуважение."
Интересно, в чём же заключалось моё неуважение к этому молодому человеку? В смайлике с языком?
Или тем, что называл на "Вы", будучи старше его на три года? Действительно, неуважение... ;)
P.P.S. Вера - штука хорошая. Как говорится, "блажен, кто верует - легко ему на свете".
Но только, мне кажется, это не относится к вере в собственную непогрешимость...
Я, наверное, начну их коллекционировать. Нет, не юзеров - баны. Хотя и таких юзеров, наверное, тоже. Надо же знать героев?
Предыстория. В ЖЖ Сергея Стиллавина обнаруживаю пост с крикливым названием "Атеизм как религия вражды":
stillavinsergei.livejournal.com/148030.html
Ну, вы меня понимаете - название громкое, претендующее на абсолютную истину, возникает желание поспорить. И я оставляю коммент следующего содержания:
rex_lockheart :
24/10/2008 16:12 (UTC)
Сергей, Ваше представление об атеистах, как о беснующихся от признания "фигура Бога как сущности, которая стоит надо всем" и эгоистах, мягко говоря, заблуждение. Более того, существование десяти заповедей не заставило всех без исключения верующих их соблюдать, как нарушали, так и нарушают, более того, у некоторых верующих есть такая концепция "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься". Иначе говоря, наличие заповедей вовсе не сделало мир безгрешным... И нормальные атеисты не делают из этого вывода в Вашем духе: "ага, раз так, то все без исключения верующие - циничные лгуны и ханжи, говорят одно, а делают, что хотят, не смотря ни на какие запреты". Все люди разные - есть высокоморальные как среди верующих, так и среди атеистов, и наоборот - редкостные моральные уроды есть и там, и там.
Не надо обо всех судить одинаково!
Дальнейшая беседа:
stillavinsergei
24/10/2008 16:25 (UTC)
Это глас атеиста-праведника?! :)
rex_lockheart :
24/10/2008 17:25 (UTC)
Нет, это слова человека, который пытается быть объективным. Я не могу себя отнести ни к однозначно верующим, ни к однозначно атеистам. Потому как одинаково сомневаюсь и в том, и в другом. И вместе с тем я с уважением отношусь к мировоззрению и первых, и вторых. Одного я только категорически не приемлю - идейного экстремизма, то есть когда человек считает собственную точку зрения единственно правильной.
Никто не может иметь монополию на истину...
Извините, если обидел...
stillavinsergei :
24/10/2008 17:31 (UTC)
Ваша позиция называется теплохладной. С такими нам не по пути.
А вот следующий пост г-н Стиллавин удалил и заблокировал мне вход в свой ЖЖ. К счастью, я восстановил этот текст по памяти(а в дальнейшем буду на всякий случай сохранять свои комментарии в текстовых файлах). Посудите сами, за что последовал бан:
Конечно, это Вам решать, по пути Вам со мной или не по пути...
Но позвольте с Вами не согласиться:
1. Моя позиция называется взвешенной. Это намного ближе к объективности, чем судить, находясь на одной из полярных позиций.
2. Вешать ярлыки, конечно, намного легче, чем убеждать или переубеждать оппонента с помощью логики и фактов...
3. Я неоднократно искренне пытался прийти к вере. Но каждый раз после беседы вот с такими агитаторами от религии оказывался в этом своём желании отброшенным назад. Очень плохо, знаете ли, было у этих агитаторов и с логикой, и с аргументами, и с любовью к ближним. Выходит, устами этих агитаторов говорил не Господь Бог, а кто-то совсем другой?! Тем не менее я не стал ярым атеистом, а продолжаю сомневаться...
4. Ещё раз по поводу «С такими нам не по пути». А ведь признайтесь - Вы всё-таки обиделись! И это очень глупо... Разве виноваты Ваши собеседники в том, что Вы не смогли их переубедить? Значит, Вы не смогли найти подходящие слова, или может быть, просто Ваша позиция ошибочна? Или собеседники не в состоянии понять всю глубину Вашей мудрости... ;) Так или иначе, но в любом случае Ваш собеседник не виноват в Вашей неудаче в споре...
5... или же это Ваше «С такими нам не по пути» называется грех гордыни. Впрочем, одно другому не противоречит...
6. И последнее. А чем, по большому счёту, Вы отличаетесь от Эриан Шерин? Она «так возмутилась, что решила ответить церкви», а Вы так возмутились, что решили ответить атеистам. Она агрессивно агитирует против религии, Вы точно так же агрессивно агитируете за религию.( Справедливости ради надо сказать, что кампанию агрессивной агитации начала всё-таки церковь...) Вот только такими методами никого не возможно убедить, можно только разозлить.
«Бог есть любовь», а где же Ваша любовь к ближнему? Или те, кто с Вами не согласен, к ближним уже не относятся?!
И если это так, то и мне с Вами не по пути... :p
Всё-таки это очень трогательно выглядит - человек претендует на обладание истиной в последней инстанции, а когда нужно аргументировать, доказать свою точку зрения в споре - тупо банит несогласных.
Ай, маладэц!
Кстати, на агрессивность его постов не только я ему указывал...
...А ведь это и есть то, о чём я говорил - гордыня. Смертный грех, между прочим...
P.S. В профиле его ЖЖ написано: "FAQ "За что может быть бан?" - За неуважение."
Интересно, в чём же заключалось моё неуважение к этому молодому человеку? В смайлике с языком?
Или тем, что называл на "Вы", будучи старше его на три года? Действительно, неуважение... ;)
P.P.S. Вера - штука хорошая. Как говорится, "блажен, кто верует - легко ему на свете".
Но только, мне кажется, это не относится к вере в собственную непогрешимость...