По следам "бременских музыкантов"

[retto]

Принципиально не писал ничего о недавнем общеизвестном судебном разбирательстве, ибо на моё мнение всё равно всем пофигу, а спорить и доказывать что-либо - бесполезно, ежели оппонент априори убеждён в своей правоте (и в куда бОльшей мере - в ущербности/гадливости/проплаченности несогласного с ним), зачастую приправленную мизантропией. Тем более,

Comments

[sonyushka]

Про срать в хлебницу: полностью согласен и бешено плюсую.
Про исчерпывающую публикацию: в корне не согласен и с моей точки зрения - все не так.
Про последний абзац - У меня противоположная позиция но схожая по принципам. т.е. я априори не верующий и ярый противник религии, любой. Но спорить тоже не буду и уважаю чужое право верить во что угодно. Главное не поднимать этот разговор, не убеждать и не наставлять иначе меня прорывает и заткнуть очень сложно :)

[retto]

Вот-вот. Главное - это не спорить, и тогда влёгкую можно найти иные общие интересы.
Но для некоторых, увы, обязательно надо "убеждать, наставлять, поддевать". Что в одном лагере, что в другом. Я, например, со своей стороны никого не убеждаю в абсолютной "трушности" христианства и не пытаюсь "затащить в секту". Но если на моей территории - пусть даже виртуальной - начнутся убеждения-насталения, да ещё и с агрессивно-циничным уклоном - они тут же и закончатся. При том, что у меня в знакомых есть и атеисты, и язычники, и ньюэйджеры, и даже парочка сатанистов (правда, знакомство с ними поверхностное - видимся на метал-концертах, куда всякие ходят). И "этот разговор" мы взаимно не поднимаем :-)

[sonyushka]

я к сожалению не могу просто взять и прекратить. если кто-то завел разговор и начинает меня грузить, я начинаю грузить в ответ, порой очень жестоко и агрессивно. Но слава зайцам это не часто происходит :)

[retto]

Я прекращаю исключительно баном. Ибо отвечать на агрессивный цинизм, априори направленный на коррекцию/поддёвку, не считаю достойным своего времени. Всё равно в итоге каждый останется при своём мнении, считая оппонента ущербным - то есть то же самое, что и при незамедлительном бане :-))

[otstoi_vagonov]

а я наоборот поудалял тех кто за пусек ныл вот такой я тоталитарный

[retto]

У меня не особо ныли. Так, по мелочи высказывались, в контексте ИМХа, и я им спокойно откомментил свою позицию, на чем и порешили.
Ну а те, кто ныли или подкалывали - либо предварительно меня расфрендили, либо пребывают в бане еще до начала событий, показав себя со стороны, неприемлимой для продолжения общения со мной.

[mjurphy]

Ну как так все время тезис подменяют? То есть да, есть немножко людей, которые несогласны с тем, что их вообще стоило наказывать. И даже несоразмерность наказания не так удивляет - потому что, действительно, право сильного, государство что хочет, то и делает и пр. Я офигел от того, что мои знакомые, с которыми я раньше общался без задней мысли, вдруг проявили религиозную агрессию. Проиллюстрирую таким примером - компания идет по улице, вдруг на их глазах собака лает на какого-то начальника (не кусает), подбегает милиционер и продолжительное время бьет ее ногами. Ну, грустно, да. Но тут вдруг кто-то из твоей компании без тени иронии говорит "а я бы ее вообще пристрелил", подбегает и плюет на эту собаку.

[retto]

Увы, но на примере, наблюдаемым мною во френдленте в течение прошедших двух недель, тезис подменяют как раз-таки те самые "немножко людей" - начиная от малого, и заканчивая уже откровенными нападками в адрес тех, кто действительно был оскорблён. Или же огульными заявлениями наподобие "да вы что, таких вообще нет, это всё подставные боты, даже все без исключения христиане за помилование".
А в данном случае дело не в том, что собака лаяла на начальника - но делала это там, где собак быть не должно. Причем делала осознанно. Повторю слова "Васи" из диалога: "Откройте свою панк-церковь и делайте в ней что угодно". Что бы ни говорили несогласные, но я на 100% уверен в том, что если бы панк-молебен был записан в импровизированном храме, в декорациях (в коих, например, в Германии снимают порнуху для "любителей церковной атрибутики") и выложен в Интернет - никто бы их не тронул. Хотя, конечно же, и общественный резонанс был бы от силы в пол-процента "трУ-ф0ннАтеГоф", коих и не заметили бы.

[eldarandir]

>но я на 100% уверен в том, что если бы панк-молебен был записан в импровизированном храме, в декорациях и выложен в Интернет - никто бы их не тронул.

Ну что ты, это же неинтересно! Подумаешь, декорации - так каждый дурак может! А вот ты попробуй-ка в настоящий храм зайти да... Что, в общем, они и сделали.
Да и потом, так рассуждать - если бы да кабы - а изобразили бы Пусси Райот такое в мечети... Итог, в общем понятен.

[ice_gry]

Какой понятливый Петя. Мне как-то больше попадаются Пети, которые утверждают, что сосед накануне сделал им гадость, поэтому Петя имел полное право насрать ему в хлебницу. К тому же хлебница была пустая, часто использовалась соседом не по назначению - представляете, он даже колбасу в ней хранил - и вообще являлась не хлебницей, а имитацией хлебницы. К тому же Петя не насрал в хлебницу, а наполнил её альтернативным содержанием, а если нам кажется иначе, то это мы просто ничего не понимаем в протестном искусстве. Но это так, к слову.

[retto]

Одна из целей публикации этого поста - выявить "непонятливых Петь", которые, скорее всего, в результате сами добровольно отсеятся.
А так-то, конечно, подобные диалоги нечасто заканчиваются пониманием. Увы.

[eldarandir]

Отличный пост

[retto]

Процитирую одного православного:

"В храме каждый должен чуствовать себя защищенным, чувствовать возможность совершать те молитвы и обряды, которые он хочет совершать. А прощать, чтобы над нами издевались, мы не будем!"

А то, что в маленьких церквах священники честнее - это факт. Не буду разбирать досконально, но убедился в этом на собственно опыте. А такие, о каких я сказал выше "духовные пастыри" - именно в кавычках... да воздастся им по делам их и вере, но не от тех, кто своими действиями намеренно глумятся над христианством в целом. Пусть даже и через обличение отдельных лиц - всё равно получается плевок во всех сразу, с подогреванием ненависти. А именно этого они и добивались.

P.S. "Соседний днев" вообще замечательный. Зафрендил и читаю с огромным удовольствием, хоть и недолюбливаю политоту и стараюсь держаться от неё подальше.