Планы в планах - III. 20-й век начинается и заканчивается

[diabaz]

Оригинал взят у diabaz в Планы в планах - III. 20-й век начинается и заканчивается

Этим постом завершим начатый здесь и продолженный тут обзор генеральных планов Петербурга со дня его основания и пройдёмся теперь по истории последних ста с небольшим лет.

Comments

[pasha_su]

Откуда взято утверждение, что развитие города на юг был обусловлено "финской угрозой"? Все довоенные планы войны предполагали быстрое разбитие противника и войну на его территории.

[diabaz]

Вы путаете стратегическое планирование и формирование общественного мнения. "Шапками закидаем" - это говорилось для народа, чтоб не беспокоились.
А угроза была. Иначе бы зачем Сталин так долго упрашивал финнов перенести границу подальше сначала дипломатическим путём.

[pasha_su]

При Сталине не было общественного мнения. Шапкозакидательские планы обнаруживают и во внутренних документах. Предложение же об обмене территориями это явный обман и лишь повод для начала войны.

На самом деле я просил предъявить конкретный документ для планировщиков, где говорится о финской угрозе. Вопрос не праздный, т.к до сих пор неясны причины по которым от идеи нового центра отказались.

[diabaz]

Встречная просьба: предьявите пожалуйста конкретные внутренние документы с шапкозакидательским планами.
Не верите тому что я озвучил - идите в архив, оспаривайте. Мне же этот довод кажется вполне разумным. Довоенная Финляндия была очень недружественно настроена к СССР. Надеюсь, что это доказывать вам не надо. Вот теперь и прикиньте - стоит ли иметь жилые городские районы на расстоянии артиллерийского выстрела потенциального противника?

[pasha_su]

Я не пишу статьи по истории города, поэтому не должен ничего предъявлять. Считаю, что вопрос неясный. Но бросать идею переноса центра только из-за изменения пограничной конъюнктуры довольно глупо.

Финляндия до нападения СССР была настроена нейтрально. Что касается районов на расстоянии выстрела, то аэродромы же размещали перед ВОВ именно на том расстоянии, чтобы их сразу уничтожили. Без документов нельзя логически рассуждать о сталинской паранойе. Он мог построить город у границы и по незнанию и нарочно, для провокации.

[diabaz]

Мы в ЖЖ, а не на симпозиуме, поэтому требовать у меня документов нелепо. Ежу понятно, что моя статья - компиляция, а не собственное научное исследование. Еще раз повторю - для меня этот довод специалистов-историков вполне убедителен.
Просто вы твёрдо уверены (безо всяких документов), что Сталин давно и твёрдо решил захватить финнов. Поэтому перенесение административного центр подальше от границы в вашу логику и не укладывается. Типа, зачем, если скоро всё наше будет. Однако этот факт как раз косвенно доказывает, что планов агрессии как раз не было.
А Финлянидия, кстати была весьма НЕнейтральной. Про идеологов "великой суоми до урала" не слыхали? Именно они и были у власти в то время.(жду коммент про кисилёвсую пропаганду и тв-зомбирование).