О-ого... я не буду делать далеко идущих выводов про "это, наверное, год такой" - но что-то в этом есть).. у нас с начала года идет вот такое... переосмысление, точнее, я бы сказала, осмысление того, что не было осмыслено раньше)) и мироздание подкидывает новые идеи, новые условия, новые места. С местами вообще интересно - раньше я как-то боялась думать о том, что можно еще куда-то перебраться. Сейчас по-другому - выходит, что дело не в том, чтобы сменить пространство; можно сменить его на некоторое время, и это тоже даст особенный смысл тому, что ты делаешь. Я, наверное, просто другими словами говорю то же самое)) Ка, а вы как определяете направление - в смысле по отдельности или вместе? Или и по отдельности, и вместе, а потом состыковываете результаты? И не бывает ли так, что, допустим, для вас с Русом по отдельности оптимальны две точки, а вместе - третья? И эта оптимальность как-то... как бы это выразить)) различается по насыщенности? Т.е. точка 1 оптимальнее, чем точка 3? Или есть четкое ощущение, что точка 3 - единственная, и вот она и есть оптимум?
Определение направления - сложный вопрос. Иногда оно подолгу не определяется, иногда сразу ясно - туда, и точка. Иногда кто-то один хочет, а другой соглашается. А иногда сразу оба.
Описанная ситуация с тремя точками ужасна ))) Но у нас пока ее не было, точнее - она в другом виде проявляется: у каждого есть по предпочитаемому направлению, и даже не по одному, т.е. каждый в своих сомнениях. И поэтому ищется третья точка, которая объединила бы степени насыщенности всех точек каждого из нас. Она ищется интуитивно, и тем труднее ее найти. Мы в таком положении долго-долго просидели, наверно, года полтора. Правда, за это время много другого было сделано. Потом определилось так: есть две точки, оптимальные для обоих, причем каждому оптимальнее только одна из них. Однако в двух сразу жить нельзя, поэтому надо поочередно, а там поглядим. Начали с крымской деревни :))
Но это касается опять чего-то более тотального, крупногабаритного, надолго. А есть еще мелкие направления, куда съездил - и вернулся. Их много, и поскольку они все необязательные, то мы решили осуществлять их как красивые проекты - по очереди. И тут очередность определяется реальными возможностями, потому что некоторые из них весьма удаленные ))
Мы это все обсуждаем. Если обсуждение не привело к конкретному решению - ищем причины, почему такое решение сейчас не может быть принято. И откладываем обсуждение до времени, когда наступит бОльшая ясность с причинами. Потом снова обсуждаем. Получается, что мы то по отдельности думаем, то состыковываем, то снова по отдельности обдумываем результаты состыковочных попыток. Потом обсуждаем на новом уровне. В общем, сложный процесс, и главное - не торопиться.
Про то, что не торопиться - в самую точку; я как раз из-за какой-то мелкой суетности упускаю много возможностей; и переживаю, что упускаю, и снова упускаю из-за этого)) сейчас с этим попроще, правда))
Три точки - это такое, гипотетическое. По-моему, у нас такого не было ни разу, но эта ситуация всегда болтается в виде страха на периферии сознания. Я автоматически прикидываю: а что, если? Что я буду делать, как мне придется наступать на горло собственной песне и т.д.? Тут спасает только глубокий вдох и сброс важности))
А у вас прямо направления? Т.е. конкретные места/города? А в каком виде они проявляются? Т.е., например - абстрактная казахская степь или, скажем, саванна, или страна в целом или четкое место - город, точка на карте, какие-то уже разработанные тропы? Если это корректный вопрос, конечно - я заранее прошу прощения, если я вторгаюсь в личную зону) у меня сейчас идет такое... переосмысление моей любви к разным кусочкам пространства; направление энергии в конструктивную сторону, поэтому мне так интересно, как это происходит/может происходить. Я с детства мечтаю попасть в разные странные края, но до недавнего времени не было определенного места и времени; хочется абстрактно - в целом в страну или на континент, скажем. Может быть, поэтому пока это все и не привлекается в жизнь - это так сложно представить)
Извиняюсь за долгое молчание, у меня тут цейтнот внезапный - 1 сентября, оказывается, уже, а я и в ус не дунула еще. Теперь вот бегаю :)
Направления имеются разные, и конкретные, и расплывчатые )) Например, хотим на Алтай - это расплывчатое направление, потому что непонятно, зачем конкретно туда и куда именно там? И поэтому оно висит, пока не определится, т.е. пока не станет ясно, зачем и куда. Или пока не станет ясно, что туда вообще не надо. А есть и чёткие направления - например, есть маршрут с посещением определенных архитектурных памятников одного стиля, который давно хочу увидеть воочию, и там, ессно, известные города = точки на карте.
Процесс в целом так и выглядит: хочу на этот континент, но не знаю зачем - хочу в эту страну как наиболее интересную на континенте - хочу в такие-то местности страны, потому что там есть люди/достопримечательности/места, которые хочу увидеть. Иначе говоря, маршрут и его смысл постепенно уточняются, а возможность постепенно притягивается.
Ничего страшного, это не торопный разговор (как бабушка моя говорила))). 1 сентября - это вообще, я как-то все хочу бежать покупать тетрадки и пеналы... а уже с тех времен столько воды утекло)
Вот у меня практически все направления такие, расплывчатые - Австралия? Латинская Америка? Япония? они все такие огромные - ну, не считая Японии, которая, тем не менее, тоже велика по сравнению со мной. Города... в городах я люблю блуждать - потеряться и бродить, пытаясь найтись. Но тут за три дня не справиться, это надо сначала узнать какие-то улицы, чтобы было к чему выходить. Памятники одного стиля - это просто восторг! Я восхищаюсь этой идеей, как старыми альбомами по архитектуре у родителей)) почему-то связалось в сознании)
Уточнения - да, масштабирования такие)) это очень здорово. Меня вот так к Крыму притянуло - я все страдала по детским впечатлениям и счастью, но даже в голову не приходило туда съездить. И вот как-то внезапно мысли переросли в действие, все-таки. И теперь по накатанному сценарию проще. Попадаются идеи в жж - предлагают съездить по предгорьям Гималаев, по Латинской Америке... но пока возможности + полному, свободному притяжению возможностей мешает страх. Типа "Гималаи такие большие, а мы так малы и беззащитны!..". Учусь вот с ним справляться, расширять горизонты, не бояться смотреть вдаль и вверх. Столько, оказывается, в жизни всего... чудесного))
Собственно, это и есть альбом по архитектуре, только вживую ) Я ведь искусствовед по второму образованию, но оно происходило в 90-е, возможности съездить и посмотреть предмет изучения не было никакой, а желание сохранилось до сих пор. Еще хочу альбом по живописи себе устроить )))
Вообще я думаю, что желание здесь - основная сила. Не обычное "хотелось бы", а "если не исполнится, как жить?!" Такая должна быть тяга серьезная... Страдание.
Ого!.. вот, я всегда рассматривала эти альбомы со смешанными чувствами. Необыкновенно, восхитительно, но как-то далеко от меня. Отдаленно, скорее - скажем так. А сейчас в поездках иногда остановится взгляд на чем-то, хочется побольше прочитать - т.е. получается, от практики к теории. Хотя я вообще больше по биологии - деревья, звери, птицы. Мы с мужем можем вокруг какого-нибудь дерева час ходить, обсуждая, какие у него листики или кора. Сюда, в Тверь переехали - интересно, другая климатическая зона, новые деревья, а в Крыму и того интереснее; все совсем другое.
Что касается альбома по живописи - приезжайте к нам) от нас можно с утра ездить в Москву и возвращаться вечером;))
Да, мне где-то в связи с таким желанием приходило слово "отчаяние" - отчаянное желание. Не с негативной окраской, какой обычно наделено это слово, а с нейтральной ближе к позитивной. Вообще я где-то много размышляла об отчаянии как о возможности начать какой-то процесс; т.е. когда ты в таком состоянии, бросаешь в этот процесс всего себя - отчаянный рывок. И страдание там есть, и надежда, и движение.
Отчаяние этимологически связано со словом "чаяние", т.е. "надежда". Отчаялся - отнадеялся - рассчитывать больше не на что и не на кого, кроме себя и Бога, отсюда и смесь переживаний.
В Москву я меньше чем не хочу, спасибо )) Я там училась, и всё там уже исхожено. В Твери тоже один раз была, в командировке от краеведческого музея, давно-предавно.
Т.е. получается близко к безнадежности? Тогда тут противоречие получается - в моем представлении слова) хотя нет все-таки - безнадежность - это пассивность, опустить руки; а отчаяние - может быть как активное, так и пассивное... хм)
А-а, ну тогда да)) ух, как здорово звучит - командировка от краеведческого музея) мы тут все в местный не можем собраться; но мы вообще особо не музейные люди, если что-то только такое, атмосферное и интересное - типа Музея катастроф на водах в Малореченском; вот он меня глубоко впечатлил)
Я совершенно не помню ваш местный музей, хотя в нем была )) И в Малореченском была, но в музей мы не пошли, ограничились церковью. Церковь на удивление хороша. А музеи я терпеть не могу )))
Мы по незнанию поехали туда с экскурсией, и нам на весь комплекс отвели 20 минут, негодяи) в церковь тоже хотели попасть, посмотреть, но все-таки склонились к музею. Я обычные тоже как-то не, но тут же - катастрофы на водах!))) и мы туда пришли, и ходили там все 20 минут - не рассматривая ничего особенно, но впитывая атмосферу - там она такая..)) какая-то... катастрофическая, правда. Для нас это был не столько музей, сколько вот именно... погружение. В следующий раз туда сами по себе поедем, конечно - и церковь посмотрим, и в музей забьемся по полной. У меня дядя директор краеведческого музея, я с детства там часто болталась) мне больше всего нравились чучела и проход на колокольню - у нас музей в здании старого собора) А вообще, мне кажется, краеведческие музеи все на одно лицо - какие-нибудь очки и портфели знаменитых уроженцев, письма солдат, пара погон, какие-нибудь тканые половички))) Я как-то на практике была на Пинежье, там родина Федора Абрамова. И меня туда отправили - вот прям на саму родину, от райцентра там километров чуть не сто - типа, как это ты была на Пинежье и не была на родине Абрамова! Привели меня в музей Абрамова, я походила-посмотрела на очки и портфели, выхожу, а шофера моего нет. Приходит через час - и прям поражается: а ты все уже осмотрела? Всего за час?! Ну ладно, поехали дальше. Привозит меня на угорчик - вот, говорит. Могила Абрамова! Тут я вообще потерялась - зашла за заборчик, постояла пару минут для солидности, вышла. Шофер посмотрел неодобрительно - наверное, мало, или там не сделала что-то нужное - за памятник не подержалась, мало ли. Потом едем обратно, спрашивает: ну, как могила? Вот я не знаю, что можно ответить на такой вопрос)))) сделала серьезное лицо: да-а-а, говорю, могила!.. и посмотрела на него так, значительно. Он вроде повеселел - значит, все правильно сделала))))
Обожемой, целый день вспоминаю, кто такой Федор Абрамов... ))) А к музеям я, в общем, так же отношусь. Редко когда бывает что-то действительно интересное. Особенно в краеведческих, ага.
Ка, а вы как определяете направление - в смысле по отдельности или вместе? Или и по отдельности, и вместе, а потом состыковываете результаты? И не бывает ли так, что, допустим, для вас с Русом по отдельности оптимальны две точки, а вместе - третья? И эта оптимальность как-то... как бы это выразить)) различается по насыщенности? Т.е. точка 1 оптимальнее, чем точка 3? Или есть четкое ощущение, что точка 3 - единственная, и вот она и есть оптимум?
Reply
Описанная ситуация с тремя точками ужасна ))) Но у нас пока ее не было, точнее - она в другом виде проявляется: у каждого есть по предпочитаемому направлению, и даже не по одному, т.е. каждый в своих сомнениях. И поэтому ищется третья точка, которая объединила бы степени насыщенности всех точек каждого из нас. Она ищется интуитивно, и тем труднее ее найти. Мы в таком положении долго-долго просидели, наверно, года полтора. Правда, за это время много другого было сделано. Потом определилось так: есть две точки, оптимальные для обоих, причем каждому оптимальнее только одна из них. Однако в двух сразу жить нельзя, поэтому надо поочередно, а там поглядим. Начали с крымской деревни :))
Но это касается опять чего-то более тотального, крупногабаритного, надолго. А есть еще мелкие направления, куда съездил - и вернулся. Их много, и поскольку они все необязательные, то мы решили осуществлять их как красивые проекты - по очереди. И тут очередность определяется реальными возможностями, потому что некоторые из них весьма удаленные ))
Мы это все обсуждаем. Если обсуждение не привело к конкретному решению - ищем причины, почему такое решение сейчас не может быть принято. И откладываем обсуждение до времени, когда наступит бОльшая ясность с причинами. Потом снова обсуждаем. Получается, что мы то по отдельности думаем, то состыковываем, то снова по отдельности обдумываем результаты состыковочных попыток. Потом обсуждаем на новом уровне. В общем, сложный процесс, и главное - не торопиться.
Reply
Про то, что не торопиться - в самую точку; я как раз из-за какой-то мелкой суетности упускаю много возможностей; и переживаю, что упускаю, и снова упускаю из-за этого)) сейчас с этим попроще, правда))
Три точки - это такое, гипотетическое. По-моему, у нас такого не было ни разу, но эта ситуация всегда болтается в виде страха на периферии сознания. Я автоматически прикидываю: а что, если? Что я буду делать, как мне придется наступать на горло собственной песне и т.д.? Тут спасает только глубокий вдох и сброс важности))
А у вас прямо направления? Т.е. конкретные места/города? А в каком виде они проявляются? Т.е., например - абстрактная казахская степь или, скажем, саванна, или страна в целом или четкое место - город, точка на карте, какие-то уже разработанные тропы? Если это корректный вопрос, конечно - я заранее прошу прощения, если я вторгаюсь в личную зону) у меня сейчас идет такое... переосмысление моей любви к разным кусочкам пространства; направление энергии в конструктивную сторону, поэтому мне так интересно, как это происходит/может происходить. Я с детства мечтаю попасть в разные странные края, но до недавнего времени не было определенного места и времени; хочется абстрактно - в целом в страну или на континент, скажем. Может быть, поэтому пока это все и не привлекается в жизнь - это так сложно представить)
Reply
Направления имеются разные, и конкретные, и расплывчатые )) Например, хотим на Алтай - это расплывчатое направление, потому что непонятно, зачем конкретно туда и куда именно там? И поэтому оно висит, пока не определится, т.е. пока не станет ясно, зачем и куда. Или пока не станет ясно, что туда вообще не надо. А есть и чёткие направления - например, есть маршрут с посещением определенных архитектурных памятников одного стиля, который давно хочу увидеть воочию, и там, ессно, известные города = точки на карте.
Процесс в целом так и выглядит: хочу на этот континент, но не знаю зачем - хочу в эту страну как наиболее интересную на континенте - хочу в такие-то местности страны, потому что там есть люди/достопримечательности/места, которые хочу увидеть. Иначе говоря, маршрут и его смысл постепенно уточняются, а возможность постепенно притягивается.
Reply
Вот у меня практически все направления такие, расплывчатые - Австралия? Латинская Америка? Япония? они все такие огромные - ну, не считая Японии, которая, тем не менее, тоже велика по сравнению со мной. Города... в городах я люблю блуждать - потеряться и бродить, пытаясь найтись. Но тут за три дня не справиться, это надо сначала узнать какие-то улицы, чтобы было к чему выходить. Памятники одного стиля - это просто восторг! Я восхищаюсь этой идеей, как старыми альбомами по архитектуре у родителей)) почему-то связалось в сознании)
Уточнения - да, масштабирования такие)) это очень здорово. Меня вот так к Крыму притянуло - я все страдала по детским впечатлениям и счастью, но даже в голову не приходило туда съездить. И вот как-то внезапно мысли переросли в действие, все-таки. И теперь по накатанному сценарию проще. Попадаются идеи в жж - предлагают съездить по предгорьям Гималаев, по Латинской Америке... но пока возможности + полному, свободному притяжению возможностей мешает страх. Типа "Гималаи такие большие, а мы так малы и беззащитны!..". Учусь вот с ним справляться, расширять горизонты, не бояться смотреть вдаль и вверх. Столько, оказывается, в жизни всего... чудесного))
Reply
Вообще я думаю, что желание здесь - основная сила. Не обычное "хотелось бы", а "если не исполнится, как жить?!" Такая должна быть тяга серьезная... Страдание.
Reply
Что касается альбома по живописи - приезжайте к нам) от нас можно с утра ездить в Москву и возвращаться вечером;))
Да, мне где-то в связи с таким желанием приходило слово "отчаяние" - отчаянное желание. Не с негативной окраской, какой обычно наделено это слово, а с нейтральной ближе к позитивной. Вообще я где-то много размышляла об отчаянии как о возможности начать какой-то процесс; т.е. когда ты в таком состоянии, бросаешь в этот процесс всего себя - отчаянный рывок. И страдание там есть, и надежда, и движение.
Reply
В Москву я меньше чем не хочу, спасибо )) Я там училась, и всё там уже исхожено. В Твери тоже один раз была, в командировке от краеведческого музея, давно-предавно.
Reply
А-а, ну тогда да)) ух, как здорово звучит - командировка от краеведческого музея) мы тут все в местный не можем собраться; но мы вообще особо не музейные люди, если что-то только такое, атмосферное и интересное - типа Музея катастроф на водах в Малореченском; вот он меня глубоко впечатлил)
Reply
Reply
У меня дядя директор краеведческого музея, я с детства там часто болталась) мне больше всего нравились чучела и проход на колокольню - у нас музей в здании старого собора)
А вообще, мне кажется, краеведческие музеи все на одно лицо - какие-нибудь очки и портфели знаменитых уроженцев, письма солдат, пара погон, какие-нибудь тканые половички)))
Я как-то на практике была на Пинежье, там родина Федора Абрамова. И меня туда отправили - вот прям на саму родину, от райцентра там километров чуть не сто - типа, как это ты была на Пинежье и не была на родине Абрамова! Привели меня в музей Абрамова, я походила-посмотрела на очки и портфели, выхожу, а шофера моего нет. Приходит через час - и прям поражается: а ты все уже осмотрела? Всего за час?! Ну ладно, поехали дальше. Привозит меня на угорчик - вот, говорит. Могила Абрамова! Тут я вообще потерялась - зашла за заборчик, постояла пару минут для солидности, вышла. Шофер посмотрел неодобрительно - наверное, мало, или там не сделала что-то нужное - за памятник не подержалась, мало ли. Потом едем обратно, спрашивает: ну, как могила? Вот я не знаю, что можно ответить на такой вопрос)))) сделала серьезное лицо: да-а-а, говорю, могила!.. и посмотрела на него так, значительно. Он вроде повеселел - значит, все правильно сделала))))
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment