Leave a comment

remsey August 13 2012, 17:22:12 UTC
Та цитата из Достоевского, это фраза, сказанная им во время процесса Засулич, которая, напомню, стреляла в петербургского генерал-губернатора или кто там был Трепов. Было ли это преступлением? Да, без сомнения. Но общество ни тогда, ни позже, ни сейчас вряд ли бы сочло это преступлением. А напротив, то, что с ней произошло дальше- арест и суд- вот это общество сочло преступлением. Почему? Из-за мотива. Единственным мотивом Веры Засулич была не личная выгодна, не желание выделиться, даже не месть или ненависть от неразделенной любви; мотивом был факт, что справедливость была поправна этим самым Треповым, и поступок Засулич, каким бы диким он ни был, лишь служил восстановлению этой справедливости.

Мы сегодня наблюдаем абсолютно аналогичную картину. Мы все, я уверен, согласимся, что то, что сделали Девы в храме- некрасивый поступок, достойный порицания. Но многие, предположу, согласятся и с тем, что в храмах давно уже все заняли менялами, да и сами священники заняты этим же самым. И вот вопрос. Не было ли это попыткой лишь обратить наше- общества- внимание на произошедшую несправедливость. Но вместо того, чтобы наказать их в соответствии с тяжестью совершенного ими преступления- штраф в 300 рублей и пиздуйте домой, их посадили в тюрьму на полгода. И отправят еще на два. Я в этом почти уверен.
А теперь, Наташ, скажи, кто в этой истории прав. Девы, что эпатируя как древние блаженные юродивые, попытавшиеся обратить наше внимание на менял в храме или власть, которая за преступление, которое не повлекло за собой НИКАКОГО ущерба, наказывает молодых девушек так, будто они как минимум убийцы и грабители. Или насильники.
А что касается оскорбления чувств верующих, то, если бы история не была раздута, то верующие даже бы и не узнали о том, что такое произошло.
С Верой Засулич преступление было и должно было быть наказано по закону, но по сраведливости- она не сделала ничего против справедливости. Блаженные Девы с некоторой натяжкой совершили мелкое хулиганство и должны были быть наказаны по закону. И никто бы ничего не сказал, и истории не было бы. Но власть наказала их не по закону и не по сраведливости. в этом и суть. поэтому они- героини. а попы -в дерьме.

Reply

mitiaeva August 14 2012, 08:27:24 UTC
http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1098618&fclick=1&lnt_type=1&type=46

Володь, я уже несколько раз высказалась по поводу наказания, да, не правильно. Но больше ничего в их защиту я сказать не хочу. У меня растет ребенок. Мне плевать на то, во что превратилась РПЦ. После вот таких выходок, я могу только сказать, что они мрази позорные. И это не надо было раскручивать, чтобы это не дошло до тех, кого это оскорбляет, ты прав.

Reply

remsey August 14 2012, 13:00:39 UTC
Наташ, а причем здесь твой ребенок или чьи-то дети в принципе?

Reply

mitiaeva August 14 2012, 13:05:15 UTC
При том, что я не хочу, чтобы в нашем обществе были подобные элементы и мой подрастающий ребенок на этом воспитывался.
Какая бы не была РПЦ, я из православной семьи и у ребенка должно быть хоть что-то святое. Это мое мнение, у каждого оно свое, мое такое.

Reply

remsey August 14 2012, 14:40:57 UTC
да, да, я помню, "в том-то и говно" (с)

я просто прощу разъяснений.
подобные элементы, это какие? которые поют в храмах? которые молятся в храмах? которые занимаются сексом? блондинки? женщины по имени Надежда? каких именно элементов быть не должно?
как и на чем воспитываться будет твой ребенок- это тебе решать, но полагаю, что мы с тобой выросли тоже не в эдемском саду, и ничего, вроде бы не убиваем, не грабим и не насилуем на улицах. А полагаю, что по ТВ, и не только по ТВ мы видели картинки ничуть не менее развратные, странные или вызывающие.
должно быть что-то святое? должно. а что именно? процесс размножения или процесс пения в церкви, или торговцы в церквях? о чем речь, что должно быть святым? и как это связано с данным процессом вообще? То, что будет для твоего сына свято- это ты ему привьешь, а не ТВ и тем более не общественно-политическая ситуация, сложившаяся в стране, между его пятым и десятым днем рождения.

Reply

mitiaeva August 14 2012, 16:00:27 UTC
Володь, ну честное слово, это же очевидно.
Мы живем в этой стране, каждый по-своему относится к правительству, судебной системе, церкви, культуре, системе образования. Мы взрослые люди - имеем на это право. Но ты в знак протеста не пойдешь в супермаркете перед всем честным народом запихивать себе в причинные места курицу или там пакет молока. Ты не пойдешь в музее заниматься сексом, потому что для этого есть более подходящие места. Также как ты не пойдешь, я надеюсь, прыгать по алтарю в православном храме, мечети, синагоге... как бы ты не относился к евреям и мусульманам. Просто потому что ты более или менее нормальный на голову человек. А тут какбэ, не в тюрьму, а в психбольницу дорога. Это моя истина, вполне могу предполагать, что у кого-то есть другое мнение.

Reply

remsey August 15 2012, 12:09:34 UTC
Наташ, без сомнения, психическое здоровье тут можно поставить под вопрос, но боюсь, что оно у всех у нас под вопросом, вне зависимости от того, прыгаешь ли ты по алтарю или не прыгаешь.
но я спросил тебя совершенно о другом.

Перефразируя адвоката Александрова, который защищал Засулич, скажу, что то, что некоторые, которые сегодня воспринимаются как творящие грех или непристойность, в другое время и другими людьми воспринимается как великий божий дар. Один москвич круглый год ходил по улице голым, приставал к бабам, справлял нужду на людях. Вел ли он себя непристойно? Многие сказали бы, что да. но этого похабника звали Василий Блаженный.

Reply

mitiaeva August 15 2012, 12:14:53 UTC
Что ты этим примером хочешь сказать? Предположить, что они несут некую благую миссию?
Тогда я не поняла твоего вопроса.

Reply

remsey August 17 2012, 06:58:35 UTC
этим примером, я хочу сказать, что иногда то, что сегодня воспринимается как нечто странное или обидное, или неприличное, завтра может восприниматься совсем по-другому. диаметрально.

несут ли эти девицы благую миссию, в конечном счете да. хотя они даже не подозревали о том, когда все это затевали. и представители гос.власти тоже не подозревали о том, чем все закончится, когда решили их преследовать в обход закона.

Reply

mitiaeva August 18 2012, 06:04:51 UTC
ну вобщем думаю, что дальше нет смысла обсуждать
я твою позицию не разделяю)

Reply

remsey August 18 2012, 07:27:24 UTC
это я понял, Наташ) я бы мог сказать тоже самое о твоей, но ты ее так и не сформулировала. так что останемся на статус кво)

Reply

mitiaeva August 18 2012, 07:49:55 UTC
Ну я, мне кажется, несколько раз ее очень конкретно сформулировала. Не очень понимаю, что ты не увидел.
Моя позиция "Не любишь Путина - пойди насри ему под дверь. Не любишь Кирилла - см. выше. Лезть на алтарь - мерзость, глупость и преступление по отношению ко многим людям. Церковь, какая бы они не была - это символ веры. Не замахивайся на святое, если ты не животное."

Reply

remsey August 18 2012, 17:59:26 UTC
дык они и насрали ему под дверь в твоей терминологии.
церковь- это сооружение, а не символ. символ веры- это догмы. а вовсе даже не здания, и Наташ если кому-то здания являются символами веры... чего ж удивляться, что божком их является золотой телец.

Reply

mitiaeva August 19 2012, 15:21:38 UTC
ну в таком случае мы не договоримся...(

Reply

mitiaeva August 19 2012, 15:22:43 UTC
ему они, не насрали
зато насрали многим другим
а это мерзость

Reply


Leave a comment

Up