Продолжая беговой сезон, я записался на еще одну "десятку". Вот так получается, сначала живешь себе, бегаешь марафоны, про 10К знаешь только в теории. А потом две "десятки" подряд.
Знаешь что мне интересно, у меня лабораторно-измеренный VO2max = 66 мл/кг/мин или 4.7 л/мин (правда на велосипеде). Причём мощность МПК в 350 Вт хорошо сходится с этими 4.7 литра в минуту, исходя из метаболических вычислений, очень большой ошибки тут быть не может, без 4.7 литра я бы никак не смог столько выкрутить.
НО
До сих пор лучший результат на 5 км 19:34, правда я его пробежал ещё начале года и с тех пор больше не бегал. А кальулятор вычисляет по моему МПК такие времена, с которыми я даже рядом не ходил. 15:42 и 32:36 - что-то не так в моём датском королевстве. Неужели я так неэкономно бегаю?!
PS Трасса, на которой я поставил личник на 5 км не слишком быстрая, со спусками-подъёмами и, скорее, это пересечёнка, т.к. есть переход с асфальта на грунтовук, гравийку и, кое где песок. Асфальта там не больше половины. Но всё равно это слишком медленно для 66, если исходить из того, что модель верна.
VO2max отличный, на элитном уровне. просто бег очень специфический вид спорта, какие бы ни были данные, чтобы их реализовать нужно очень много бегать, много лет. мне кажется
Да, это элитный уровень, в принципе есть потенциал для того, чтобы перебраться через 5 л/мин и через 70 мл/кг/мин. У меня семилетний стаж лёгкой атлетики, первый разряд на нескольких дистанциях. Правда спринт, но в целом техника бега вполне себе, от чего я недоумеваю ещё больше.
wow. понятно. ну, спринт от 5км отличается очень сильно, т.е. все дело просто в этом. я например недавно обогнал на 4 милях человека, который не только на 20 лет меня моложе, а еще и недавно пробежал 800м за 1:50. т.е. мне до него как до Луны по всем параметрам, даже не смешно сравнивать. однако аэробные дистанции, т.е. все, что длинее 2км, требуют специальной подготовки. вот и все
Ну вот и вопрос что именно я делаю не так. Я же не пытаюсь в технике стометровки бежать пятёрку :) А пульс на 5 км могу в пределе удержать на уровне 182-185 при максимуме в 195. Но я согласен, надо в общем начать больше внимания бегу уделять - на велике на коротких дистанциях 20-25 км я уже по уровню вплотную подобрался к уровню 1-го разряда, а вот на беге до сих пор даже в третий не могу забежать, хотя физуха есть тоже вроде как близкая к первому...
никаких способов кроме как долгий и медленный бег мне неизвестно. иначе никак. ну, конечно, с такими показателями у тебя прогресс будет быстрый, но без бега на хотя бы 25 км хотя бы раз в неделю (причем, с самой медленной скоростью)не обойтись. организм должен как-то приспособиться вот к этому состоянию длинного аэробного бега. вон можно спросить Ваню, как он тренировался. гарантирую, что он делал забег на 15 миль как минимум каждую неделю, медленно и упорно.
ну, это все я говорю примерно по Лидьярду, когда он в 1960х годах мучил в Новой Зеландии бегунов на средние дистанции. заставлял их бегать медленно, но по 100 миль в неделю. они возмущались, какого хрена. а потом вдруг получили золото на Олимпиаде, в беге на 800 метров
Да какие стратегии аэробной тренировки существуют я знаю и как тренироваться на длинные дистанции тоже. Двадцатки-двадцатьпятки тоже бегаю, просто вот заленился в последнее время, было много велостартов подряд и нашлось оправдание для себя, чтобы не бегать. Так что длинные тренировки только велосипедные. Но в целом я уже натренирован, если я могу на 5 км поддерживать 80% от МПК, то вопрос скорее фундаментальный: ЧТО конкретно при таких показателях является бутылочным горшышком и мешает бежать быстрее хотя бы на 3 минуты. Куда теряется 15-20 процентов энерги?
хмм, да, это вопрос. вообще, длительные тренировки по идее улучшают и эффективность тоже. бег становится намного более экономным. но не уверен, что аж на 20%. это как-то действительно много
Возможно, надо не пожадничать, и выплонить тест МПК на дорожке, чтобы не гадать на кофейной гуще. Мало ли. Хотя я сомневаюсь, что у меня может выйти меньше, чем на велосипеде.
Я бы сказал что темповой бег мне больше всего помог. Т.е. длительные я тоже делал, 20-22 мили в прошлом году было каждую неделю, но особого прироста результата от них не было. Бег в темпе полумарафона или 10К, сначала интервалами 5-6 мин через 1 минуту отдыха, потом темпо 20-30-40 минут для меня оказался самым действенным способом поднять среднюю скорость на всех длинных дистанциях. 2 месяца таких тренировок выводят на пик, но уже после 2-3 недель начинаешь чувствовать разницу.
Ну вот у меня триатлон через 3.5 месяца, есть время чтобы 5 км на пик вывести :)
Для меня лично длинные и медленные прежде всего важны для того, чтобы поднимать споосбность мышц окислять жиры, я очень гликолитический весь и длинные бег/езда в зоне жиросжигания способствуют, а интервалы способствуют поднятию порогов и МПК. Но в общем у меня эти значения и так неплохи, вопрос как из этой ОФП получить соответствующую скорость...
Да, для 66 мл/кг/мин и приличной беговой техники можно ожидать 15-16 минут на 5 км. А что, МПК измеренный на велосипеде разве применим к бегу? Мне кажется, беговой может быть сильно другой, все-таки другие мышцы работают. Я, если честно, следил за твоим прогрессом на 5К два года назад и думал что ты рано или поздно разгонишься до 17 минут как минимум, меня точно перегонишь. Что случилось - ты перестал паркранить, или на плато вышел? Вообще, хорошая идея пару раз в месяц бегать 5К, по сути это лучшая МПК-тренировка для бега.
После того, как разменял 20 минут, так и забил. Сначала шла череда соревнований, потом на велике расшибся и сломал бочину, не мог бегать долго, а потом наступила зима и лень.... Надо, наверное, прикидку будет сделать на 5км. Тот парк ран на котором я обычно бегал это почти пересечена, но у нас в городе есть ещё один, плоский и целиком асфальтовый, надо, наверное его попробовать.
А МПК он и есть МПК. Я хотел сделать и на дорожке тоже, но спорт врач сказал, который выполнял тест, что особой необходимости в этом нет, поскольку мне удалось догнать пульс до предела, значение отличаться особенно не будет. Т.е. на самом деле они должны быть очень близки, просто рекомендуется выполнять в том виде, в котором ты более уверен и в состоянии выложиться на 99-100%.
А когда лучше тестирование делать? На пике формы или можно вот прям сейчас в начале сезона? Мне муж как раз подарил такое на день рождения, но мне и сравнивать не с чем и как-то боюсь, что сейчас результат будет не очень..
Includes: Resting metabolic rate, VO2max, exercise metabolic rate, exercise fuel utilization, aerobic threshold (LT), anaerobic threshold (LAT), fractional utilization of VO2max and VO2max power at anaerobic threshold, HRmax, HR recovery, HR zones, power zones, training recommendations.
Ну тестирование надо делать в текущее время, просто желательно отдохнуть 2-3 дня перед тестом. Задача на тесте достичь максимальной частоты сердечного ритма. Т.е. важно быть отдохнувшей и свежей.
МПК это же не ради результата, от индивидально-измеренного МПК и вообще метаболизма под нагрузкой рассчитываются зоны тренировки куда как точнее, чем это можно сделать по общим формулам. Т.е. тренироваться удаётся в результате более адресно и эффективно. А дальше уже надо сделать тест спустя, скажем, год.
Кроме этого спустя несколько дней после лабораторного теста, опять же на свежака, выполнить тот же тест Купера - 12-минутный бег. Посмотреть сколько предсказыавет формула Купера и тогда можно на глаз определить на сколько отличается МПК по куперу от МПК по прямым измерениям и, соответственно, пользоваться этим поправочным коэффициентом в дальнейшем (всё же лабораторный тест не практично делать каждые пару месяцев) для оценки динамики реального МПК.
Знаешь что мне интересно, у меня лабораторно-измеренный VO2max = 66 мл/кг/мин или 4.7 л/мин (правда на велосипеде). Причём мощность МПК в 350 Вт хорошо сходится с этими 4.7 литра в минуту, исходя из метаболических вычислений, очень большой ошибки тут быть не может, без 4.7 литра я бы никак не смог столько выкрутить.
НО
До сих пор лучший результат на 5 км 19:34, правда я его пробежал ещё начале года и с тех пор больше не бегал. А кальулятор вычисляет по моему МПК такие времена, с которыми я даже рядом не ходил. 15:42 и 32:36 - что-то не так в моём датском королевстве. Неужели я так неэкономно бегаю?!
PS Трасса, на которой я поставил личник на 5 км не слишком быстрая, со спусками-подъёмами и, скорее, это пересечёнка, т.к. есть переход с асфальта на грунтовук, гравийку и, кое где песок. Асфальта там не больше половины. Но всё равно это слишком медленно для 66, если исходить из того, что модель верна.
Reply
просто бег очень специфический вид спорта,
какие бы ни были данные, чтобы их реализовать
нужно очень много бегать, много лет. мне кажется
Reply
Reply
сильно, т.е. все дело просто в этом. я например недавно
обогнал на 4 милях человека, который не только
на 20 лет меня моложе, а еще и недавно пробежал 800м
за 1:50. т.е. мне до него как до Луны по всем параметрам,
даже не смешно сравнивать. однако аэробные дистанции,
т.е. все, что длинее 2км, требуют специальной подготовки.
вот и все
Reply
Reply
мне неизвестно. иначе никак. ну, конечно, с такими
показателями у тебя прогресс будет быстрый, но без бега на
хотя бы 25 км хотя бы раз в неделю (причем, с самой
медленной скоростью)не обойтись. организм должен
как-то приспособиться вот к этому состоянию
длинного аэробного бега. вон можно спросить Ваню,
как он тренировался. гарантирую, что он делал забег на 15 миль
как минимум каждую неделю, медленно и упорно.
ну, это все я говорю примерно по Лидьярду, когда он в 1960х
годах мучил в Новой Зеландии бегунов на средние
дистанции. заставлял их бегать медленно, но по 100 миль
в неделю. они возмущались, какого хрена. а потом вдруг
получили золото на Олимпиаде, в беге на 800 метров
Reply
Reply
по идее улучшают и эффективность тоже. бег становится
намного более экономным. но не уверен, что аж на 20%.
это как-то действительно много
Reply
Reply
Reply
Для меня лично длинные и медленные прежде всего важны для того, чтобы поднимать споосбность мышц окислять жиры, я очень гликолитический весь и длинные бег/езда в зоне жиросжигания способствуют, а интервалы способствуют поднятию порогов и МПК. Но в общем у меня эти значения и так неплохи, вопрос как из этой ОФП получить соответствующую скорость...
Reply
Я, если честно, следил за твоим прогрессом на 5К два года назад и думал что ты рано или поздно разгонишься до 17 минут как минимум, меня точно перегонишь. Что случилось - ты перестал паркранить, или на плато вышел? Вообще, хорошая идея пару раз в месяц бегать 5К, по сути это лучшая МПК-тренировка для бега.
Reply
А МПК он и есть МПК. Я хотел сделать и на дорожке тоже, но спорт врач сказал, который выполнял тест, что особой необходимости в этом нет, поскольку мне удалось догнать пульс до предела, значение отличаться особенно не будет. Т.е. на самом деле они должны быть очень близки, просто рекомендуется выполнять в том виде, в котором ты более уверен и в состоянии выложиться на 99-100%.
Reply
Includes: Resting metabolic rate, VO2max, exercise metabolic rate, exercise fuel utilization, aerobic threshold (LT), anaerobic threshold (LAT), fractional utilization of VO2max and VO2max power at anaerobic threshold, HRmax, HR recovery, HR zones, power zones, training recommendations.
Reply
МПК это же не ради результата, от индивидально-измеренного МПК и вообще метаболизма под нагрузкой рассчитываются зоны тренировки куда как точнее, чем это можно сделать по общим формулам. Т.е. тренироваться удаётся в результате более адресно и эффективно. А дальше уже надо сделать тест спустя, скажем, год.
Кроме этого спустя несколько дней после лабораторного теста, опять же на свежака, выполнить тот же тест Купера - 12-минутный бег. Посмотреть сколько предсказыавет формула Купера и тогда можно на глаз определить на сколько отличается МПК по куперу от МПК по прямым измерениям и, соответственно, пользоваться этим поправочным коэффициентом в дальнейшем (всё же лабораторный тест не практично делать каждые пару месяцев) для оценки динамики реального МПК.
Reply
Leave a comment