Классика!
Священно-Скрепный Истинно-Русский Православно-Прогрессивный Антифашизм имени Путина-Пригожина-Кадырова набирает обороты, становится всё более прогрессивным и демократичным:
Госдума в ходе пленарного заседания во вторник, 11 апреля, одобрила поправку о вручении повесток в военкомат в электронном формате.
Депутат КПРФ Коломейцев заявил, что пакет ( Read more... )
По Донбассу:
Как бы это ни казалось странным - да, защищают. Как умеют. Поражения ВСУ в 2014 и 2015 годах не на пустом месте образовались, как и сотни танков и артиллерийских орудий. "Военторг" и генералы понятно откуда взялись.
Про 1943 год - та армия уже как 3 года воевала и то не все гладко проходило. Ну и соотношение сил и средств хотя бы в Вики посмотрите.
Результаты операции впечатляют:
В результате операции был полностью освобождён Донецкий бассейн.
В связи с отступлением на Левобережной Украине немецкая армия была вынуждена оставить Кубань, эвакуировав 17-ю армию в Крым, где она находилась, не принимая участия в осенне-зимней кампании 1943-44 годов, до апреля-мая 1944 года, когда была полностью уничтожена. В ходе операции советские войска продвинулись на 300 км и вышли на линию Днепропетровск-Мелитополь. Потеря Донецкого угольного бассейна нанесла большой удар экономике Германии, Советский Союз, напротив, получил в 1944 году 21.1 млн тонн угля. К началу 1945 года добыча угля была налажена на 3/4 шахт. Уже в 1943 г. на Енакиевском металлургическом заводе был восстановлен полный металлургический цикл, всего через 30 дней после освобождения дали ток генераторы Зуевской ТЭЦ и Рудченской ГЭС. К сентябрю 1944 года выпуск продукции машиностроения юга Украины достиг 30 % довоенного уровня[13]. Сельское хозяйство вернуло миллионы гектаров посевных площадей на Украине и Кубани.
Reply
"Поражения ВСУ в 2014 и 2015 годах" - результат непротивления сторон. ВСУ тогда тупо передавали технику и боеприпасы ополчению. Просто пригоняли на ЛБС и убегали. "Народная война" была выгодна как РФ, так и Украине, причём последняя была намного больше в ней заинтересована, поскольку легитимность власти там держалась на соплях, а "война" такие вещи хорошо исправляет.
Reply
Держалось на соплях - одно интервью лейтенанта 79 бригады ВДВ ВСУ времен Славянска (точных данных этого человека не помню), готовый нацист. Только значок "электрика" на рукав нашить осталось.
Война ничего не исправляет - она только проверяет на прочность.
Reply
Война исправляет, если она оборонительная или удачно представлена таковой. Единственный радикальный способ надёжно консолидировать общество.
Reply
Так что все нормально было с "легитимностью". Пусть ненавидят - лишь бы подчинялись, древние римляне мудрые люди были.
Ага, не делали. Их грамотно использовали - поставили на критические участки как в управлении, так и на фронте. Потом конечно удалили, когда нужда в них отпала, но свое дело они сделали.
До сих пор помню Кассадовские вопли - хунта разваливается, да они не смогут удержать власть! Результаты мы видим воочию - иногда раздаются отдельные паникерские вопли про развал России.
В РИ "оборонительная война" так успешно шла, что РИ прекратила свое существование через 3 года, после ее начала. Так что аккуратнее надо быть.
Reply
Нет. Да. Крым вспомните.
"Пусть ненавидят - лишь бы подчинялись" - это не про "легитимность", это про "насрать нам на легитимность". Но, как некоторые успели подметить, власть на штыках недолго держится, нужны более веские основания.
Их грамотно использовали
Именно так. Поэтому говорить про засилье идейных электриков не стоит в данном контексте. Там другие силы рулят.
До сих пор помню Кассадовские вопли - хунта разваливается
Да, "хунта" - не самостоятельное образование, и не от её собственных качеств зависит, развалится она или нет.
иногда раздаются отдельные паникерские вопли про развал России.
А пуркуа бы и не па? Есть вполне конкретные внешние интересы в таком тренде. Почва подготовлена.
В РИ "оборонительная война" так успешно шла
Эту войну даже в кавычках не назвать оборонительной. Никто на РИ не нападал. Как, впрочем, и на РФ. В этом, кстати, вся проблема нынешнего госпиара: эту невойну никакими усилиями не натянуть на глобус "оборонительной". А иначе - получается "агрессивная авантюра с фатальными последствиями". Я вот при достаточно богатом опыте в этой сфере не могу придумать никакой внятной "оборонительности". Хоть миллион баксов мне предложи за решение - откажусь.
Reply
>Нет. Да. Крым вспомните.
Вот поэтому "майдановцы" в носу не ковыряли, а ставили своих людей на нужные посты и рассылало "штурмовиков" во все концы. Не гнушалось и прямым террором. Переходный период он такой. В Крыму без внешней поддержки не особо рыпались - по словам того же Кассада депутатов чуть не на пинках свозили, чтобы они проголосовали "как надо".
>"Пусть ненавидят - лишь бы подчинялись" - это не про "легитимность", это про "насрать нам на >легитимность". Но, как некоторые успели подметить, власть на штыках недолго держится, нужны >более веские основания.
Власть - сама по себе источник закона. У нас вон Конституцию кроят как хотят и "насрать нам на >легитимность", ну и основания туда же.
>>Их грамотно использовали
>Именно так. Поэтому говорить про засилье идейных электриков не стоит в данном контексте. Там >другие силы рулят.
Не совсем - "идейные электрики" тоже часть этих неких сил. Но не самая влиятельная.
>>До сих пор помню Кассадовские вопли - хунта разваливается
>>Да, "хунта" - не самостоятельное образование, и не от её собственных качеств зависит, >>развалится она или нет.
Щазз! Ленин и Ко смотрят на вас с глубоким недоумением. Зависит, но не на 146%.
>>иногда раздаются отдельные паникерские вопли про развал России.
>А пуркуа бы и не па? Есть вполне конкретные внешние интересы в таком тренде. Почва >подготовлена.
Не впадайте в идеализм. Что за зверь "внешние интересы"? Господь бог? Или что?!
>>В РИ "оборонительная война" так успешно шла
>Эту войну даже в кавычках не назвать оборонительной. Никто на РИ не нападал. Как, впрочем, и >на РФ. В этом, кстати, вся проблема нынешнего госпиара: эту невойну никакими усилиями не >натянуть на глобус "оборонительной". А иначе - получается "агрессивная авантюра с фатальными >последствиями". Я вот при достаточно богатом опыте в этой сфере не могу придумать никакой > >внятной "оборонительности". Хоть миллион баксов мне предложи за решение - откажусь.
Вы так любите чтобы все было "чинно-благородно" с объявлением войны и т.п., что приходится опять тыкать:
Германия на следующий день потребовала от России прекратить мобилизацию. Не получив ответа на ультиматум, Германия 19 июля (1 августа) объявила войну России, а 21 июля (3 августа) - Франции и Бельгии, отвергшей ультиматум о пропуске германских войск через свою территорию
Да кто его знает почему вот это:
>> В этом, кстати, вся проблема нынешнего госпиара: эту невойну никакими усилиями не >натянуть на глобус "оборонительной".
Не объявить "превентивной войной", вроде и в этом ключе официальная пропаганда работает. НАТО там, биологическое оружие для истребления русских и т.п.
Reply
1. Да, военный нарыв на востоке был необходим украинской власти, иначе они не снабжали бы "сепаров" военной техникой. Плюс из электората исключалась сама собой значительная часть нелояльного населения.
2. "Легитимность" - это не про закон (про закон - "легальность"). Власть сама по себе не может быть источником легитимности, т.е. одобрения и признания её ширнармассами.
3. В ПМВ РИ влезла сама, без принуждения. Скрытая мобилизация в условиях конфликта крупнейших европейских блоков (антанты и тройственного союза) была агрессивным актом, и германское руководство неоднократно предупреждало РИ о недопустимости таких движений. И, да - цель движений и состояла в том, чтобы выставить Германию агрессором, что и получилось в результате. В любом случае - Германия не нападала на РИ, не претендовала на территории или установление другого режима. Оборонительной эта война не была и для населения РИ, которое "голосовало ногами".
Разница между той войной и этой невойной лишь в том, что союзников у РФ нет, и никакие дарданеллы ей не светят даже в самом удачном случае.
Reply
Насчет нелояльного населения - оно бежало в обе стороны: и на Украину под контролем "майдановцев" и в противоположном направлении тоже. Я в одном лично не сомневаюсь - не вмешайся РФ, то Киев подавил бы выступления в Донецке рано или поздно.
2) Тогда "легитимность" выбрасываем на свалку и используем простые слова из русского языка: доверие и поддержка населения. То что с поддержкой в южных и восточных частях Украины у майдановцев не все гладко было - спорить глупо. Но они справились.
3) Ага, сама. Зря что ли послы Франции и Великобритании в гости к царю-батюшке наведывались? А за "мобилизацию" РИ только ленивый не пинал - того же Б.М. Шапошникова можно вспомнить.
Пока ничего не закончилось, чтобы судить о результатах. Очередной призыв на носу, и ВСУ что-то готовят, как бы не на 9 мая.
Reply
Leave a comment