"Те, кто не пролетарии в узком смысле - так у вас больше времени, используйте для блага рабочего класса"
Вот серьезно? Прям совсем серьезно?
Это у продавщиц, водителей, тех же программистов и офисных работников? Больше времени?
Какое-то недопонимание. Реми вроде бы в начале говорил, что пусть произвели в Китае, но кто-то довез, разгрузил. Так ведь получается, что вот эти, кто довез и разгрузил - они же не "пролетарии в узком смысле" и практически приравнены к человеку-сосиске. :)) Понятно, что живая беседа, сложно навскидку точно сформулировать...
Ересь какая-то с этим "узким смыслом" получается. Либо ты наемный работник, продаешь свой труд, не имеешь акций и прочих активов, не можешь жить, не продавая свой труд, либо нет. А вот это, "фабрично-заводской", не "фабрично-заводской" - муть. Если даже грамотные товарищи путаются.
В 1900-х просто по факту все наемные работники были фабрично-заводскими, это больше не так.
Точно. Из крайности в крайность тоже не надо, а то и правда, объявят Сечина пролетарием. Надо как-то продумать определение, чтобы и наемных начальников отсечь, и водителей с грузчиками оставить.
Хотя, чего там придумывать? Маркс все придумал. Те, кто вынужден продавать свой труд, чтобы не помереть с голоду или не остаться под мостом. Всё. Программист с зарплатой 500к, владеющий квартирой, которую сдает студентов, портфелем акций на мильон? Сорри, не пролетарий. Программист с зарплатой 30к, живущий на съемной квартире? Пролетарий!
В Украине эффективно решили спор про программистов пролетариев - там практически все программисты оформленны как ИП и заключают договора на оказание услуг. Иногда и буржуи полезны для решения теор. споров. Про Горького я вспомнил так как он до того, как стал известным писателем работал в сфере торговли.
Окей, был некорректен, надо было написать "очень большая доля наемных работников были фабрично-заводскими рабочими". А сейчас нет. Сейчас 10% там, 10% здесь, водители, продавцы и т.д. И что теперь? Сдаем книжки в библиотеку и расходимся по домам?
Вот серьезно? Прям совсем серьезно?
Это у продавщиц, водителей, тех же программистов и офисных работников? Больше времени?
Какое-то недопонимание. Реми вроде бы в начале говорил, что пусть произвели в Китае, но кто-то довез, разгрузил. Так ведь получается, что вот эти, кто довез и разгрузил - они же не "пролетарии в узком смысле" и практически приравнены к человеку-сосиске. :)) Понятно, что живая беседа, сложно навскидку точно сформулировать...
Ересь какая-то с этим "узким смыслом" получается. Либо ты наемный работник, продаешь свой труд, не имеешь акций и прочих активов, не можешь жить, не продавая свой труд, либо нет. А вот это, "фабрично-заводской", не "фабрично-заводской" - муть. Если даже грамотные товарищи путаются.
В 1900-х просто по факту все наемные работники были фабрично-заводскими, это больше не так.
Reply
А прислугу, батраков и всяких работников торговли, что у лавочников работали куда девать будем? Горький вон не даст соврать.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Хотя, чего там придумывать? Маркс все придумал. Те, кто вынужден продавать свой труд, чтобы не помереть с голоду или не остаться под мостом. Всё. Программист с зарплатой 500к, владеющий квартирой, которую сдает студентов, портфелем акций на мильон? Сорри, не пролетарий. Программист с зарплатой 30к, живущий на съемной квартире? Пролетарий!
Reply
Reply
Reply
Leave a comment