RE: Сталин И.В. о троцкистах.memfis_05September 23 2020, 10:13:27 UTC
Насколько я понял, вред троцкизма был не в идеях, а практике их деятельности. Потому что сами идеи у меня никаких возражений не вызывают. И перманентная революция, и борьба с бюрократией - это хорошо и правильно. Другое дело, что мировая революция не случилась и Ленин с единомышленниками понимали, что нет выбора, кроме как строить социализм в одной стране (не сдаваться же теперь империалистам). Авантюрная ставка на революцию в Германии на переговорах Троцкого привела к известным последствиям. А фракционность в партии я вообще обеими руками поддерживаю. ИМХО это единственно правильная форма однопартийной системы. Ибо марксизм наука сложная, однозначного рецепта движения к коммунизму нет, а значит неизбежны разногласия. А раз есть разные мнения, то неизбежно формирование фракций, вырабатывающих общую позицию. Я понимаю, почему фракционность отвергли в 20-е - суровое время требовало предельной концентрации сил, споры и полемика тогда была непозволительной роскошью. Но с 60-х, после достижения военного паритета - что мешало сделать полемику в КПСС открытой? Вместо этого все разногласия заметались под ковёр, решения кулуарно принимало Политбюро, а народ от понимания причин этих решений отделяла стена официоза. В общем идеи все хорошие, а наказали троцкистов за авантюризм и интриги в борьбе за власть, с потерей которой они деградировали до откровенных врагов советской власти. Я так понял.
RE: Re: Сталин И.В. о троцкистах.memfis_05September 28 2020, 14:37:01 UTC
Разве фракции нельзя совместить с демократическим централизмом? Чтобы была линия партии, обязательная для исполнения, но вырабатываемая и корректируемая в дебатах фракций. А саботировать решения можно и при отсутствии ф., что троцкисты и наглядно доказали.
"Фракции это раскол партии, подобный расколу позднего КПСС, например."
Где же этот раскол был, когда шайка Горбачёва вела страну в пропасть? Ведь не все же в КПСС были предателями, но безропотно соглашались с политикой руководства. НЯП, это предательство стало возможным из-за отсутствия самого механизма критики проводимого руководством курса. Главным элементом этого механизма должны быть как раз ф. - объединения единомышленников, вырабатывающих общее понимание правильного курса. А получилось, что внешне ЦК КПСС един, потому что отдельные его члены боятся высказывать несогласие с проводимым высшим руководством курсом. Хотя не могли не видеть, что происходит.
RE: Re: Сталин И.В. о троцкистах.memfis_05September 30 2020, 12:00:52 UTC
Так эти фракции возникли (как говорит Вика) с 88-го. Тогда уже наверное, поздно было возражать. Да и какие это были возражения! Ну сказал Попов про опасность контрреволюции, Умалатова тоже, задыхаясь от волнения предложила дорогого нашего Горбачёва "на отдых" отправить. И это всё, что могу вспомнить. Получилось, что всеми силами крепили единство, "не допустим раскола", в итоге партия стала послушным инструментом в руках высшего руководства. И когда это руководство оказалось предательским, раскола не случилось. А нужен был именно раскол. Причём публичный, чтобы всё население знало, что горбачёвскую шайку обвиняют в предательстве коммунистических идей. Позднесоветское молчание без полемики так же опасно, как троцкистский саботаж линии партии.
Re: Сталин И.В. о троцкистах.guliver69September 30 2020, 10:03:39 UTC
Как я понял,у них сначала были неправильные идеи,ошибочные.Но ошибки они не хотели признавать.А потом появились дела.А дела их делали врагами.Как там в библии говорится:"Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши."
Потому что сами идеи у меня никаких возражений не вызывают. И перманентная революция, и борьба с бюрократией - это хорошо и правильно. Другое дело, что мировая революция не случилась и Ленин с единомышленниками понимали, что нет выбора, кроме как строить социализм в одной стране (не сдаваться же теперь империалистам). Авантюрная ставка на революцию в Германии на переговорах Троцкого привела к известным последствиям.
А фракционность в партии я вообще обеими руками поддерживаю. ИМХО это единственно правильная форма однопартийной системы. Ибо марксизм наука сложная, однозначного рецепта движения к коммунизму нет, а значит неизбежны разногласия. А раз есть разные мнения, то неизбежно формирование фракций, вырабатывающих общую позицию. Я понимаю, почему фракционность отвергли в 20-е - суровое время требовало предельной концентрации сил, споры и полемика тогда была непозволительной роскошью. Но с 60-х, после достижения военного паритета - что мешало сделать полемику в КПСС открытой? Вместо этого все разногласия заметались под ковёр, решения кулуарно принимало Политбюро, а народ от понимания причин этих решений отделяла стена официоза.
В общем идеи все хорошие, а наказали троцкистов за авантюризм и интриги в борьбе за власть, с потерей которой они деградировали до откровенных врагов советской власти. Я так понял.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
"Фракции это раскол партии, подобный расколу позднего КПСС, например."
Где же этот раскол был, когда шайка Горбачёва вела страну в пропасть? Ведь не все же в КПСС были предателями, но безропотно соглашались с политикой руководства.
НЯП, это предательство стало возможным из-за отсутствия самого механизма критики проводимого руководством курса. Главным элементом этого механизма должны быть как раз ф. - объединения единомышленников, вырабатывающих общее понимание правильного курса.
А получилось, что внешне ЦК КПСС един, потому что отдельные его члены боятся высказывать несогласие с проводимым высшим руководством курсом. Хотя не могли не видеть, что происходит.
Reply
(The comment has been removed)
Да и какие это были возражения! Ну сказал Попов про опасность контрреволюции, Умалатова тоже, задыхаясь от волнения предложила дорогого нашего Горбачёва "на отдых" отправить. И это всё, что могу вспомнить.
Получилось, что всеми силами крепили единство, "не допустим раскола", в итоге партия стала послушным инструментом в руках высшего руководства. И когда это руководство оказалось предательским, раскола не случилось.
А нужен был именно раскол. Причём публичный, чтобы всё население знало, что горбачёвскую шайку обвиняют в предательстве коммунистических идей.
Позднесоветское молчание без полемики так же опасно, как троцкистский саботаж линии партии.
Reply
Reply
Leave a comment