Товарищи дорогие, что ж это творится в наших и ваших инторнетах? Где ни плюнь, куды ни ткни - всюду какие-то малахольные нытики плачут по поводу пенсионной реформы. Стоны, вопли, проклятия, посыпание голов пеплом и разрывание одежд на грудях - читать тошно! Хорошо хоть, что среди хнычущего и ноющего стада находятся трезвомыслящие индивиды, которые
(
Read more... )
У вас идеализм головного мозга.
Вы смотрите на текст, а видите свои фантазии.
Во-первых верить не надо,"не в церкви"
Вы можете проверить, указать ошибки в расчетах или исходных данных (их целесообразность), произвести свои расчеты.
Но, вы не будете этого делать. Вы будете рассуждать, неся ахинею.
И при социализме и при капитализме материальные блага создаются работающими.
Дальше они распределяются.
Часть идет на ФЗП, остальное на остальное, включая и пенсии ("остальное" присуще и кап-му и соц-му).
Относительно чего определять размер пенсии пенсионеров, (это бывшие "работавшие")?
Разумно определять относительно зарплат работающих, т.к. доля пенсии покажет насколько "упадет или увеличится" благосостояние пенсионеров относительно того, когда они работали. Вы можете эту долю сделать более высокой или более низкой.
Меняя эти доли вы автоматически меняете соотношение необходимого числа работающих к фактической численности пенсионеров на момент расчета. Доля выше, - надо больше работающих (или меньше пенсионеров).
Если у вас пропорции соблюдены, то вы оставляете текущий возраст выхода на пенсию.
Если нет, то приводите соотношение работающих к пенсионерам путем увеличения или УМЕНЬШЕНИЯ этого возраста (тогда увеличивается или уменьшается количество пенсионеров).
Второй вариант. Вы можете оставлять возраст выхода на пенсию одним и тем же.
Тогда при увеличении или уменьшении фактического соотношения работающих и пенсионеров (эти колебания вызываются демографической ситуацией) нужно будет менять долю пенсии в зарплате. Увеличивается число пенсионеров по отношению к работающим - уменьшается доля пенсий. Уменьшается число пенсионеров по отношению к работающим - увеличивается доля пенсий.
По поводу капитализма и социализма.
И там и там материальные блага создаются работающими.
И там и там в этих материальных благах есть доли оплаты труда работающих и пенсии пенсионеров. Вот это и присутствует в расчетах. И ничего больше.
Reply
Reply
Для вас повторюсь.
Расчеты Лопатникова не о размерах, о которых вы пишите.
Они о пропорциях.
Об этом сам Лопатников пишет : "Аппетиты олигархов меняют ОБЩЕЕ БЛАГОСОСТОЯНИЕ, А НЕ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ ПЕНСИОНЕРОВ ОТНОСИТЕЛЬНО РАБОЧИХ."
Если вы хотите погорить о размерах кому и чего достается, то эта тема находится за рамками расчетов.
Reply
1) Отношение пенсий к зарплате. R
2) Отношение числа пенсионеров к числу работающих. K
3) Величина пенсионных отчислений. N
При солидарной системе связь предельно простая: R * K = N
Так вот, никто не мешает использовать эту формулу не для определения доли пенсионеров (как предлагает Лопатников), а для определения величины отчислений в ПФР.
Более того, стоит начать с ликвидации льготного налогообложения богатых. Сейчас условный Сечин с Миллером платят в ПФР 10% от зарплаты, при том что люди попроще платят 22%.
Reply
Насколько я помню, Лопатников рассматривает оба варианта.
Увеличивая (уменьшая) отчисления в ПФР, можно сокращать (увеличивать) пенсионный возраст при сохранении размера пенсий (меняется доля пенсионеров).
Или же, сохраняя пенсионный возраст, увеличивать (уменьшать) размер пенсий (доля пенсионеров остается неизменной).
В любом случае будет определяться "доля пенсионеров"
Или я не так понял?
.........................
"...стоит начать с ликвидации..."
Это так. Там таких "с чего начать" масса.
Не решив их, говорить об увеличении пенсионного возраста недопустимо.
Reply
И там и там материальные блага создаются работающими.
И там и там в этих материальных благах есть доли оплаты труда работающих и пенсии пенсионеров. Вот это и присутствует в расчетах. И ничего больше.
То есть вы уровняли капитализм и социализм по долям распределения созданных благ между группами общества. И там и там у вас только доля рабочих и доля пенсионеров. Это переворот в политэкономии покруче Дюринга.
При капитализме есть доля рабочих, доля пенсионеров и доля капиталистов. При социализме доля капиталистов национализирована и распределяется между рабочими и пенсионерами в рамках социальной политики.
Поэтому при социализме есть возможность даже уменьшать возраст выхода на пенсию, как вам показали на картинке. Но вы это проигнорировали. Не смогли даже самому себе объяснить.
Reply
Согласен с замечанием.
Хотел написать о соотношениях зарплат и пенсий, а не о их доле в общем благосостоянии.
Reply
Leave a comment