Ближневосточные перемоги через призму буржуйской пропаганды

[remi_meisner]

Надысь в Сирии славное расейское православное воинство одержало победу, не имеющую аналогов в истории. Мы уже раза три одолели там весь-весь-весь международный терроризЬм, но в этот раз отличились вообще, что называется, "на все деньги". Третью Мировую предотвратили, это тебе, брат, не фунт изюму! Православно-патриотичная "Комсомолка" восхищается

Comments

[wersus42204]

Ту надо в соответствии с веяниями времени менять идеологические надстройки.Например так: "Но о чём можно разговаривать с нашими мраксоидами, если они даже не в состоянии определиться, из кого состоят эти самые низы, когда рассуждают о диктатуре пролетариата, т.е. о диктатуре этих самых низов?!..."..."У них, как у Попова, получилось, что настоящий в их понимании пролетариат, промышленные рабочие, составляет меньшинство населения деиндустриализованной РФ, поэтому вместо диктатуры пролетариата времен Маркса, когда пролетариат составлял большинство населения развитых стран того времени, и диктатуры пролетариата по Ленину, когда к немногочисленному рабочему классу было добавлено беднейшее крестьянство, что опять же составило большинство населения страны, у наших мраксоидов оказалась в перспективе диктатура меньшинства над большинством.
Более того, мраксоиды столкнувшись с апатией нашего промышленного пролетариата к забастовочному движению, сделали вывод, что классовое сознание пролетариата спит мертвым сном.
Но неожиданно для мраксоидов вдруг начинают бастовать не заводские рабочие, а… учителя. Больше того, даже появляются забастовки… врачей. Это уже в РФ, где еще продолжается обморок после СССР.
А если покопаться в информации о мировом забастовочном движении, то мраксоиды могут и впасть в прострацию. Оказываются, еще и гнусные прислужники капитала - банковские клерки - тоже бастуют.
И совсем поразительно - бастуют и полицейские, цепные псы капитала. У вас же интернет под рукой - покопайтесь в нем. Будете поражены. Оказывается, что самое активное забастовочное движение современности сегодня уходит в те слои общества, которые никогда рабочим классом не считались.
Поразительно, правда? Прямо чудеса происходят, если не знать марксизма и подходить к нему начётнически. Мир империализма уже расколот на два единственных класса: на владельцев средств производства и наёмных работников. На буржуазию и пролетариат. Есть у учителя, врача и полицейского средства производства? Нет? Живут на зарплату? Так и не присобачивайте их бог куда и черт знает к чему - это пролетариат. Включайте их в свой актив. Это солдаты вашей революционной армии." Взято отсюда http://1957anti.ru/publications/item/400-o-taktike-politicheskoj-borby-chast-ii .

[yarosip]

Што-то я не понял, "низы" и "пролетариат" суть разные вещи, вроде? Судя по приведенной цитате, Балаев просто путает трудящихся с пролетариатом. А так-то знатно поделил: буржуазия и пролетариат. И все. Метафизика чистой воды. И потом рассказывает про гелертерство. Сам же к изучению марксизма, получается, не приступал даже пока.

[wersus42204]

Обьясните мне,например,как начинающему разницу между трудящимися,которые являются эксплуатируемыми , и пролетариатом.
Я просто тоже понять не могу.Базисом являются экономика.То есть основные изменения должны быть именно в ней при построении коммунизма,в отмене частной собственности на средства производства.Ленин вообще даже подход к базису менял ,когда вводил НЭП в интересах СССР .Китайцы до сих пор при НЭПе живут вон.Успешно живут.Ленин изменял подход по многим вопросам.Так неужели так сложно изменить подход к определению пролетариата,состовляющей надстройки,если этого требуют интересы дела?Где в таком консерватизме и догматизме диалектика то?Почему стоит долбиться в точность определений и при этом ни хера существенного не сделать?

[yarosip]

Вот согласен. А ты, товарищ версус, разберись просто в вопросе и станет тебе все понятно: чем пролетарий от непролетарского трудящегося отличается и от люмпена.
ЗЫ. Тады поймешь, что ни при каком ни при нэпе кетайсы живут, а при самом таком империализме.

[wersus42204]

Я так от вас,товарищи и не добился вещих цитат того же Ленина,с рельс которых вы не хотите сходить.https://remi-meisner.livejournal.com/214774.html?thread=14700022#t14700022
Вот в этой ветке предлагаю далее обсудить...
И ,кстати,т-щ Реми Мейснер тоже считает КНР затянувшимся НЭПом.

[wersus42204]

https://remi-meisner.livejournal.com/214774.html?thread=14700022#t14700022

[nanmen]

Да ладно, это когда во-время Маркса промышленный пролетариат составлял большинство? А в Российской Империи какую часть составлял промышленный пролетариат?
То-то же.

[saby83]

Маркс в процессе работы над Капиталом предлагает следующее определение:

"С развитием специфически капиталистического способа производства, при котором значительное число рабочих сообща производит один и тот же товар, неизбежно становится весьма различным, конечно, то отношение, которое непосредственно существует между трудом тех или иных рабочих и предметом производства. Например, упомянутые выше чернорабочие на фабрике совсем не имеют прямого отношения к обработке сырья. Рабочие, состоящие надсмотрщиками над теми рабочими, которые непосредственно имеют дело с этой обработкой, стоят еще несколько дальше. Отношение инженера опять-таки другое, и работает он преимущественно только головой - и т. д. Но совокупность всех этих работников, обладающих рабочими силами различной стоимости (хотя вся масса применяемого труда находится примерно на одном и том же уровне), производит такой результат, который, - если рассматривать результат процесса труда, взятого просто как процесс труда, - получает свое выражение в товаре, в каком-нибудь материальном продукте. Все эти работники вместе, в качестве одного производственного коллектива, представляют собой живую
машину для производства этих продуктов, - подобно тому как они, если рассматривать весь процесс производства в целом, обменивают свой труд на капитал и воспроизводят деньги капиталиста как капитал, т. е. в качестве самовозрастающей, увеличивающейся стоимости.
Характерную черту капиталистического способа производства составляет как раз то, что он отрывает друг от друга различные виды труда, а стало быть разъединяет также умственный и физический труд - или те виды труда, в которых преобладает та или другая сторона, - и распределяет их между различными людьми. Это, однако, не мешает материальному продукту быть продуктом совместного труда всех этих людей, или - что то же - не мешает продукту их совместного труда овеществляться в материальном богатстве; с другой стороны, это разъединение нисколько не мешает также и тому, что отношение каждого из этих людей в отдельности к капиталу неизменно остается отношением наемного работника, отношением производительного рабочего в этом специфическом смысле. Все эти люди не только непосредственно участвуют в производстве материального богатства, но и обменивают свой труд непосредственно на деньги как на капитал и поэтому не только воспроизводят свою заработную плату, но непосредственно создают еще прибавочную стоимость для капиталиста. Их труд состоит из оплаченного труда плюс неоплаченный, прибавочный труд."

Т.е. по Марксу пролетариат - это наемные рабочие, приносящие капиталисту прибыль.
Идею же "промышленный пролетариата" проталкивают буржуазные философы.
И ревизионисты, разумеется.

[nanmen]

Ну, допустим, в широком смысле этого слова и крестьянин-батрак, и чиновник под это определение подходит. Что насчет определения понятия «диктатура пролетариата» Владимиром Ильичом?

[wersus42204]

Крестьянин-батрак прямо участвовал в революционных преобразовании на селе на стороне революции.

[nanmen]

Примерно на таких же ролях в социалистической революции в России будут участвовать гастарбайтеры и офисный планктон. Да, революция будет делаться в их интересах тоже, они как многочисленная группа трудящихся не смогут обойти её стороной, но будут ли они теми, кто эту революцию инициирует и будет ей рулить? Станет ли гастарбайтеры и офисный планктон тем самым революционным классом, который поведёт страну в направлении коммунизма? Или же одним не позволит уровень образования, классовой сплочённости, а другим - мелкобуржуазные иллюзии?

[wersus42204]

Речь не идет о привлечении в руководство офисного планктона или пролетария-работягу из смежных государств.Каждому по способностям.Если кто то из них проявит лидерские качества,волю и хорошие знания классового общества по марксу с приверженностью идее,то почему нет то???Разве в ЦК были одни пролетарии с заводов,когда в 17ом коммунисты пришли к власти?
Речь в первую очередь идет о привлечении умных,заинтересованных и понятливых,вместо балласта которому ничего не нужно.
И еще ..."революция будет делаться"...КЕМ????
Если промышленный пролетариат не активен.Все правильно написал автор.Что теперь ждать когда именно он "проснется"????!!!Да это смешно же.А пока пусть там майданы и иные буржуазные перевороты подпройдут. Подождем пока спящую красавицу....Ну,ну
Революция должна в умах перво наперво произойти.В тех массах людей ,которые выйдут на улицы ,большинство должно поддерживать нашу идею, наши действия.И только тогда что то может,должно получится.Поэтому автор и предлагает переключится с пока аморфной части пролетариата на активные.А в условиях когда производство УНИЧТОЖЕНО по всей России процентов на 80 ,чистокровных рабочих будет найти практически невозможно.Каждый из таких работяг с закрытых заводов,шахтеров с закрытых шахт, уже поработал и таксистом, и ипшку попробовал на кредитик и т.д. и т.п. ....Все выживают на грани. Именно в этом и плюс привлечения таких людей.Они видели гнилую капиталистическую систему со всех сторон и таких людей просмотр зомбирующих идиотических пропагандонских каналов уж точно с пути не собьет,они на своей жопе все испытали.

[yarosip]

Пролетарий ключевой элемент - поскольку начинать не с баррикад придется, а хотя бы сплотиться в забастовках для начала. Пролетарий прибавочную стоимость генерит, поэтому стачкой буржуинов всех мастей за горло берет.
О вовлечении не пролетарских трудящихся масс: таксисты, шабашники, гаражники и т.п. сомнений нет. Конечно, они необходимо будут вовлечены.
Так то в целом у нас позиции близкие. Ждать когда пролетариат проснется, конечно, не правильно. Надо вести агитацию. При ухудшении условий работы активность будет нарастать, предположительно, лавинообразно.

[wersus42204]

Вы с Москвы?