"Такая вот псевдоисторическая каша"

Jun 26, 2015 01:00


Товарищ alex7819 прислал чудесную, изюмительную ссылочку на рассуждения некоего Иванова об истории нашего Отечества. Так-то, я про этого Иванова мало что знаю. Знаю только, что он дружит с команданте Стрелковым и что состоит в тусовке под названием РОВС. Так что про самого Иванова ничего сказать не могу. Зато могу оценить его рассуждения. Благо, об ( Read more... )

история, революция, правый маразм, Новороссия, Украина

Leave a comment

Re: И при этом - пишется следующее :-)))) remi_meisner June 25 2015, 23:47:32 UTC
То есть - империалисты десятилетиями устраивали войны с переворотами и сделали совершенно невыносимой жизнь африканских стран. Империалисты завозят африканцев в собственные страны, чтобы увеличить "reserve army of the unemployed" и понизить цену рабочей силы. А виноваты - коммунисты и ещё - современная Россия, которая к коммунистам никакого отношения не имеет...


Reply

интересно другое proseka199 June 25 2015, 23:52:55 UTC
Что едва ли автором "права наций на самоопределение" объявляют не США и Вудро Вильсона, а советских "коммуняк" :-)))))

Reply

Re: интересно другое remi_meisner June 26 2015, 00:04:34 UTC
Тут, по ходу, всё зависит от того, в каком контексте это право упоминается. Если в контексте "теперь из-за него с мигрантами проблемы" - то виноваты коммуняки. Если же в контексте "теперь угнетённые народы обрели Свободу" - то всё придумал Вудро Вильсон )))

Reply

Re: интересно другое boris_bvt June 26 2015, 00:38:01 UTC
И нечего сравнивать демократические гуманитарные ковровые бомбардироваки Сербии с подлым и коварным оттяпыванием Крыма от Украины через наглый и необъективный якобы всенародный референдум!!!
LOL

Reply

Re: интересно другое remi_meisner June 26 2015, 04:15:23 UTC
Как-то так, да )

Reply

Re: интересно другое spirit_of_exile June 26 2015, 09:29:56 UTC
В том то все и дело, что якобы всенародный. Я надеюсь вы иллюзий по поводу Крыма и референдума не питаете. Его присоединили бы при любом раскладе, просто крымчанам повезло, что их интересы совпали с интересами российских капиталистов. а вот донбасовцам не повезло... Если че, я за присоединение, тем более такое, при котором никого убивать за интересы капиталистов не пришлось.

Reply

Re: интересно другое remi_meisner June 26 2015, 10:25:18 UTC
В смысле "якобы всенародный"?! Там что, мертвые души были, вбросы и прочие российские высокие технологии? Или все-таки подавляющее большинство хотело в Россию? Чего тень на плетень наводить?

Reply

Re: интересно другое remi_meisner June 26 2015, 11:48:39 UTC
В Донбассе тоже подавляющее большинство хотело (и хочет) в Россию. Думаю, товарищ имел в виду что присоединяли Крым - не из-за хотелок крымчан.

Reply

Re: интересно другое spirit_of_exile June 26 2015, 12:36:45 UTC
Спасибо. Да, именно это и имел в виду. Достаточно посмотреть парад победы 9 мая 2014 года. Там люди реально плакали от счастья.

Reply

Re: интересно другое remi_meisner June 26 2015, 12:43:32 UTC
Не за что, товарищ. )

Reply

Re: интересно другое remi_meisner June 26 2015, 17:48:01 UTC
Стесняюсь спросить - а зачем кого-то куда-то присоединять? Если уж на то пошло, то "присоединение Крыма" только укрепило позиции действующей власти в лице президента Путина и российский империализм. Точная противоположность тому, к чему в своё время призывал Ленин. Не?... Чего радоваться-то?

Может глупость сказу.. Я так думаю, что окончательный распад капиталистической системы ознаменует просто цепная реакция революций.. Никто никого никуда присоединять не будет, а вот равноправные союзы будут возникать по мере "расползания" революции. И процесс этот будет необратимым.

Reply

Re: интересно другое spirit_of_exile June 27 2015, 08:54:58 UTC
Товарищ, вы смотрите на ситуацию Крымом в отрыве от объективной реальности. Коммунизм нужен не ради коммунизма, а ради людей. Буржуазный Крым был в составе буржуазной Украины, но люди хотели в состав буржуазной России. В один "прекрасный" момент желания крымчан и российской буржуазии совпали и Крым вошел в состав России. Все счастливы. это главное, тем более на данный момент ни в Крыму ни на Донбасе (на Донбасе был момент когда она была возможна, но там не было марксистов с четкой позицией, не было коммунистической партии которая могла бы это совершит, а так как коммунистов способных повести за собой народ не было, народ повели за собой буржуи, и теперь на Донбасе люди гибнут не за свои интересы а за интересы США и России) ни в Росии и не на Украине социалистическая революция не возможна. А рейтинг Путина высокий исключительно из-за противостояний с США (буржуазия активно продвигает лозунги: "своих не сдаем", "если не Путин, то кто", "хотите как на Украине? Нет, тогда только Путин" и т.д. и т.п).
Приведу цитату, не совсем в тему, но ход мыслей будет понятен:
"Да, мы, коммунисты, должны бороться с угнетающей нас властью, мы должны бороться за социальную справедливость, за свободу, за свои права, за хорошую жизнь для всех, но мы должны понимать, что сегодня к силовым столкновениям с властью, вооруженной до зубов, мы просто не готовы. У российских трудящихся нет сегодня ни организации, способной ими руководить, ни боевых отрядов, ни вооружения, ни даже осознания необходимости и неизбежности такой борьбы!" Г. Гагина.

Reply

Re: интересно другое remi_meisner June 27 2015, 09:31:50 UTC
Понятно, что российская буржуазия присоединяла Крым, преследуя свои интересы. А мы должны смотреть на это дело с точки зрения интересов рабочего класса. Вот как считаете - рабочий класс выиграл от того, что крымские трудящиеся теперь граждане РФ? Или для рабочего класса было бы лучше, чтобы крымчане остались в составе Украины и её правительство получило бы дополнительных бойцов для своей армии и дополнительные рабочие руки для своих заводов? Вы видите, что на Украине сейчас творится (я даже не про Донбасс)? Полагаете, крымские трудящиеся хотят в этом кровавом бардаке участвовать?

Reply

Re: интересно другое remi_meisner June 27 2015, 12:42:18 UTC
Вот как считаете - рабочий класс выиграл от того, что крымские трудящиеся теперь граждане РФ?
..................................

Если честно, то я думаю, что ни крымские трудящиеся ни мировое пролетарское движение от усиления патриотической истерики в РФ не выиграло ничего. Скорее проиграло. Я чётко написала, что присоединение Крыма укрепило позиции власти в РФ.
Вы наверное не поняли мою мысль. Никого никуда присоединять не нужно. Нужно прежде всего бороться с империализмом в собственной стране. Вы же призываете учиться у Ленина. Не? Так как же с призывами к "поражению собственного правительства"? На Украине общество (разнородное) - я подчёркнуто говорю "общество" ибо избегаю понятия "народ" - взбунтовалось против вора-президента. Тоже самое происходит сейчас в Армении. Российская пропаганда уже "сделала стойку" и обозвала выступления в Ереване "происками Запада против России". Я прекрасно понимаю, что и украинский майдан и ереванский - это никак не пролетарские выступления, но это подтачивание основ империализма. И что в этом плохого? В РФ же происходит укрепление режима. И чем крепче режим, тем меньше шансов на революционные преобразования. Ибо ваши слова и ваши усилия в области просвещения тонут в потоке демагогии, типа рассуждений на охранительском Однако (посмотрите, сколько комментариев собрала абсолютно пустая и глупая статья Носикова).
Извините, за обширный пост и некоторую эмоциональность.С огромным уважением ))

Reply

Re: интересно другое remi_meisner June 27 2015, 19:52:15 UTC
Да нечего извиняться, товарищ. На ваш комментарий отвечу позднее. Сейчас времени нет. Может, даже отдельным постом отвечу - в двух словах тут не получится, на каждое ваше предложение отвечать придётся целым абзацем ))

Reply

Re: интересно другое spirit_of_exile June 29 2015, 07:22:51 UTC
"Я чётко написала, что присоединение Крыма укрепило позиции власти в РФ."
Присоединение Крыма не укрепила позиции власти в РФ, а вызвало всего лишь всплеск ура-патриотизма. Выше я уже написал, что укрепило позиции власти в РФ это противостояние с западом и то, что происходит на Украине. Вот кстати и burckina-faso (хотя не является марксистом и марксизм изучать не хочет, а исходит исключительно из обывательских представлений на жизнь вокруг себя и статистику, что тем более показательно) написал свежий пост, в котором один-в один тоже, что и я вам выше написал: http://burckina-faso.livejournal.com/1065740.html
Подождем, что нам remi_meisner ответит в отдельном посте (интересно свое мнение сравнить).
Добавлю только, что путешествуя по Украине два года назад, в основном сталкивался с тем, что люди хотят в Россию, что все с теплотой вспоминали СССР (кроме Львова, хотя из деревень, что подольвовом, тоже ничего плохого про Россию и СССР не говорили). А суть разговоров сводилась к следующему:
1. За Януковича голосовали потому, что обещал сближение с Россией.
2. Когда был СССР, всей страной кормили 400 депутатов дармоедов, а теперь каждая отколовшаяся республика кормит своих 400 депутатов дармоедов.
3. В CCCH все жили лучше, свободно ездили по стране и работали, а теперь ни работы ни поездок ничего нет, и приходиться вертеться с утра до ночи только лишь бы концы с концами свести.
4. Проблем с русским языком на Украине нет (за исключением Львова и Ивано-Франковска, но там и с украинским проблемы есть, сами украинцы жаловались, что приезжая во Львов их ругали за то, что они на украинском не разговаривают, хотя, а они всю жизнь говорившие на украинском, выросшие в украинской деревне, и слов то таких не знают какие во Львове говорят).

Reply


Leave a comment

Up