О Мозговом, коротко

May 29, 2015 13:41


Торжество контрреволюции в России ударило не только по русским трудящимся, но и по трудящимся вообще всех стран. Реакция началась по всему миру. Началось наступление буржуазии на права рабочих и на позиции "левых", способных буржуям помешать. Мы сейчас говорим об "идеях", потому остановимся на судьбе марксизма в Дивном Новом Мире. Запрещать ( Read more... )

идеология, политика, революция, Новороссия

Leave a comment

vadim_popov1 May 29 2015, 11:12:35 UTC
Классовый подход пока еще никто не сумел отменить

Reply

remi_meisner May 29 2015, 15:16:15 UTC
А если к этому подходу не прибегать - толком ничего в окружающей реальности не поймёшь.

Reply

bravedoctor May 29 2015, 18:39:11 UTC
классовый подход хорошо работает когда классы оформлены и борятся за роль гегемона.
Я пока не наблюдаю чётких классовых групп.
И кого сегодня считать классом рабочих-трудящихся?
Кто сегодня угнетён и готов бороться за свою свободу и права, можно ли их объеденить в один класс?
Ответ скорее отрицательный, а значит и правило классового подхода мягко говоря не достаточно для анализа.

Reply

remi_meisner May 29 2015, 20:26:16 UTC
Сегодня рабочий класс - те же люди, что и сто лет тому назад. Наёмные работники, не имеющие средств производства и живущие продажей своего труда.

Класс существует вне зависимости от готовности его членов "бороться за свободу" ) Класс создают производственные отношения, а они сегодня такие же, как и во времена Ленина. С небольшой поправкой на технологии. Техника сильно продвинулась вперёд, а вот отношения между работником и хозяином не изменились. Всё тот же гнёт, та же эксплуатация, то же ущемление прав.

Хотя в одном таки согласен с вами - сегодня трудящиеся сами себя классом не осознают. И от этого - бОльшая часть их проблем.

Reply

bravedoctor May 29 2015, 20:39:06 UTC
Вот интерестно ваше мнение.
КПРФ - это партия какого класса?
Поясню. СЕ Кургинян в своих выступлениях неоднократно цитировал Ленина, что вначале необходимо сформировать Партию, а потом партия дооформляет класс, нет партии - трудящиеся сами себя классом не осознают.
Мой жизненый опыт показывает, что само собой ничего не оформляется и Ленин 100 лет назад и СЕ сегодня озвучивают правильный план по формированию класса способного на роль субъекта. Однако, у СЕ пока нет партии, а КПРФ существует давно и что-то непонятно, чем КПРФовцы занимаются и интересы какого класса отстаивают.

Reply

archivarius1983 May 29 2015, 20:46:02 UTC
КПРФ - классические меньшевики, как и Коммунисты России.
Суть Времени? Ну на компромисс пошли с православием...

Reply

bravedoctor May 29 2015, 20:59:51 UTC
у меня старенькая мама православная, тёща православная, жена православня...
Вы предлагаете начать с ними бороться?
Отказать им жить в обновлённом СССР?
Ради жизни в справедливом обществе предать Бога и Православную веру?
Вы что предлагаете?

Reply

archivarius1983 May 29 2015, 21:03:00 UTC
Правом быть православными мы их обеспечим и от надругательств в стиле Шарли Эбдо защитим.
Но - займёмся атеистической пропагандой.

Reply

bravedoctor May 29 2015, 21:17:59 UTC
ага, сами то верите, что защитите?

Напомню, что Сталин первым пошёл на сближение с Православием (задолго до СВ). Первую православную академию открыли в Советском Союзе по его инициативе.
Вы собираетесь разоблачать культ Сталина за попытку сближения с православными?
(Как это по КПССовски)
Кроме того, первые коммунисты были из православных семей и в детстве росли в православной среде. Первая научная советская интеллегенция - поповские дети. Это они зажгли огонь коммунизма и построили великую красную империю, но всё рухнуло, когда на смену им пришло поколение коммунистов-атеистов. Коммунисты-атеисты развалили и сдали страну Западу.

Вы хотите вместо пропаганды построения коммунистического будущего заниматься пропагандой атеизма? Вы занимаетесь профанацией.

Reply

archivarius1983 May 29 2015, 21:40:18 UTC
Да, потому что и Маркс, и Энгельс, и Ленин тоже защищали от либеральных посягательств верующих.

Напомню, что Сталин первым пошёл на сближение с Православием
http://remi-meisner.livejournal.com/84104.html
http://remi-meisner.livejournal.com/100101.html
http://remi-meisner.livejournal.com/100514.html
http://remi-meisner.livejournal.com/100659.html
http://remi-meisner.livejournal.com/82162.html

Reply

remi_meisner May 29 2015, 20:58:31 UTC
КПРФ - обычная буржуазная партия. У неё в названии слово "коммунистическая" - только в целях рекламы, чтобы голоса малограмотных пенсионерок на выборах хапнуть. И то - плохо работает в последнее время )

Партия не "оформляет" класс. Партия - это авангард класса, без которого класс не может заниматься политикой, т.е. бороться за власть. А так-то - класс существует и без партии. Класс существует даже если его члены вообще себя классом не сознают, даже если они не подозревают о существовании классов.

Reply

Бравым Докторам о КПРФ. dm_f_serenko June 1 2015, 01:06:29 UTC
Если смотреть на класс с той стороны, что класс это, в значительной мере, производственные отношения, то становится яснее. Это не столько люди, сколько их роли в общественном производстве. По этому пока существует производство с какой-либо целью, отличной от ( ... )

Reply

Продажа своего труда ext_3137020 August 31 2015, 07:02:48 UTC
Сегодня рабочий класс - те же люди, что и сто лет тому назад. Наёмные работники, не имеющие средств производства и живущие продажей своего труда.

Извините, товарищ Реми, но пролетарии продают не труд, а способность к труду, рабочую силу. Это не одно и то же. И это важно.

Reply

vadim_popov1 May 29 2015, 22:04:10 UTC
Вопрос по классовой структуре общества в наше время. Рабочих почти не осталось. Сформировался класс чиновников, сейчас уже как класс. Класс избирателей?

Reply

remi_meisner May 29 2015, 22:21:27 UTC
Товарищ, буквально всё вокруг вас сделано руками тех самых рабочих, которых "не осталось". А если какая-то вещь сделана в Китае, например - так всё равно её рабочие погрузили-разгрузили, довезли до местного магазина. Пролетарий прилавка вам её продал. Так что всё в порядке с рабочим классом. И рабочих кругом - великое множество. Не надо думать, будто пролетарии - это непременно заводские работяги в кепочках )

Чиновники - вообще не класс, а социальная группа. Избиратели - тем более не класс. Класс - это группа людей, отличающаяся особой ролью в системе общественного производства и организации труда, отношением к средствам производства, способом получения и размером своей доли общественного богатства. Сегодня в нашем обществе всего три основных класса - капиталисты, мелкая буржуазия и пролетариат.

Reply

vadim_popov1 May 29 2015, 22:30:06 UTC
Не если, а именно сделана к Китае. Разгрузили погрузили - это скорее деклассированные, люди без специальности. С ростом производительности труда количество рабочих уменьшается.

А вот чиновники у нас именно класс, должность для них источник дохода, источник собственности. Чужих туда не пускают. В судах чиновники защищают друг друга именно с классовой страстью.

PS. Я на заводе работаю.

Reply


Leave a comment

Up