Спецпропаганда, как это делается.
Крючки надо разгибать, а паззлы надо собирать.
Собственно, делее следует именно такой разбор на примере
http://pioneer-lj.livejournal.com/1128274.html
( Только для специалистов )
Собственно, делее следует именно такой разбор на примере
http://pioneer-lj.livejournal.com/1128274.html
( Только для специалистов )
>я беру остаток на 1 июля, Вы на 1 февраля
По Вашей логике рост госрезерва с 1,5 до 10 млн.т. в течение полугода в неурожайный год свидетельствует о помощи государства населению? Или о неоправданно больших изъятиях зерна? Напоминаю, колхозы - это не государственные предприятия. Власти и в голову не пришло, что голодный кризис является форс-мажором и для его преодоления нужно вскрыть госрезерв или хотя бы не так изуверски изымать зерно. 1947-49 гг. это время второй продразверстки и "раскулачивания" колхозников, с высылкой из родных мест десятков тысяч человек, с пресловутой отменой карточек и мгновенным приведением госцен к коммерческим ценам и товарному дефициту, с сильным падением доходов производственных рабочих. Русский народ чрезмерно терпелив, вряд ли кто в Европе терпел бы такое положение вещей. Больших голодов в Европе, кстати, не было с середины 19 века.
В сети много данных о западной помощи России, в т.ч. и о продовольственной помощи. Несомненно советские власти приняли мудрое решение: одновременно пойти на конфронтацию с недавними кормильцами и обобрать свое население чрезмерными изъятиями зерна.
>Создание распределенных пунктов хранения зерна
Речь идет ооздании ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ 3 тысяч пунктов временного хранения к 25 тысячам уже имеющихся. В ситуации, когда, по Вашему мнению, государство не отбирало зерно, а оказывало помощь. Кстати, большинство вновь создаваемых пунктов для приема и ответственного хранения изымаемого зерна были абсолютно не годны для хранения зерна и по оценкам на них сгноили в период голода около 1 млн. т. зерна. Т.е. 10 млн. т. принудительно изъяли, это 44% от валового сбора (ау, пресловутые барские десятины!) и 1 млн. т. сгноили, но не отдали для использования. А помощь государства колхозам в виде хлебных ссуд! Государство вело себя со своими гражданами, как самый хищный ростовщик.
>разрушенное немцами с/х на оккупированых территориях (50%)
Напоминаю, что речь идет не о 1944-45 гг., когда тоже была послевоенная разруха. А голод на Алтае, в Казахстане, в Поволжье какой оккупацией вызван?
Голод был спровоцирован чрезмерными изъятиями для формирования госрезервов, полного игнорирования государством нужд населения, помощи режимам восточного блока, экспорта зерна на запад, неэффективной работой госмеханизма (например, импортировали из Китая до 1 млн.т. и не смогли организовать доставку зерна вовремя).
>распределение последствий неурожая на все население страны объявляется преступлением
К сожалению, квалифицировать деятельность соввласти в ситуации голода 1946-48 как преступление не представляется возможным. Никого это не интересует.
Ситуацию переиначивают наоборот: при наличии фактов крайней неэффективности власти и жестокого отношения к своим согражданам, пытаетесь говорить о гуманности и эффективности властей.
В послереволюционной России продовольственная проблема не была и не могла быть разрешена никогда. Это факт.
Reply
"рост госрезезерва с 1,5 до 10 в течении полугода" - товарищ, вы чего ? с февраля 1947 до июля 1947 наблюдалось падение со 10 до 1,5.у Вас с логикой непонятки.
Про дополнительные пункты - цель создания дополнительных пунктов - уменьшить потери зерна. И только.
"Голод был спровоцирован чрезмерными изъятиями для госрезеровов" - упал.
В стране - двукратный недобор зерна. В Белоруссии и на Украине - пашут на коровах (конское полголовье 42% от довоенного), мужиков в с/х - 40% от довоенного, МТС разрушено - 80 000, ХТЗ, СТЗ - в развалинах (их еще не восстановили). Это не даже не катастрофа, это пиздец.
Когда наступает пиздец, продовольствие изымают и делят потом даже не по карточкам, а по целесобразности. Кормят только молодых и здоровых детей и женщин. Еще кормят армию и чиновников, потому, что без них пиздец окончательный и бесповоротный.
Единственное, что можно поставить в вину - экспорт зерна во Францию.
Все.
Остальное домыслы и интерпретация людей, ни разу в жизни не деливших буханку хлеба на 24 человека.
Reply
>с февраля 1947 до июля 1947 наблюдалось падение со 10 до 1,5.у Вас с логикой непонятки
Почему непонятки? Откуда у Вас вообще сведения о том как расходовался госрезерв. Госрезерв - священная советская корова, и расходовался крайне скупо при условии срочного возмещения. Я понял, что Вы приводите сведения из статьи в википедии, которые ссылаются на работу Зимы. Не могу найти сведений о снижении в 1947 г. госрезервов до 1,5 млн.т.
У Эллмана тоже нет данных за 1947 год:
"From state reservesd 1945 - 0,3 1946 - 1,7 1947 - n.a. 1948 - 3,3 млн.т."
В относительно неурожайном 1946 году государством было изъято 44% валового объема зерна.
Из 17,5 млн. т. направили на внутренние нужды государства 11,6 млн.т., остальные 5,9 млн.т поступили в госрезерв (4,8 млн.т.) и на экспорт (1,1 млн.т.). Около 1 млн.т. зерна было испорчено на складах временного хранения. Т.е. собрано, отобрано в неурожай у крестьян (не давали зерновое покрытие трудодней) и испорчено.
На 1 февраля 1947 года в госрезерве было 10 млн.т. хлеба или на 1,9 млн.т. больше, чем на 1 февраля 1946 года.
На 1 июня 1947 года из 11,6 млн.т. переходящий остаток составил 3,6 млн.т. зерна, которое было переоформлено на целевые назначения очередного года. Т.е. были недорасходованы запасы, направленные на госнужды, но не госрезерв.
Госзаготовки 1947 года состояли из зерна, взятого у колхозов, совхозов, единоличных хозяйств и остатка прошлого года, что в сумме составило 31 млн.т., из которых 19 млн.т. было направлено на внутренние потребности страны, а остальное в резерв и на экспорт. Переходящий остаток составил 7,16 млн.т.
В 1948 году в закромах государства без переходящего остатка 1947 г. находилось 23,8 млн.т., т.е. на 4,8 млн.т. больше предыдущего года и на 2,8 млн.т. больше, чем в довоенном 1940 г. И это при том, что производство зерна в СССР в 1948 году было на 30% меньше, чем в 1940 г.
Следовательно, в голодное время СССР распологал достаточными запасами хлеба, но расходовался он в очень ограниченных количествах, с условием срочного восполнения. Нагнетание военной истерии, недоверие к колхозам и совхозам приводило к тому, что сов. правительство чувствовало себя увереннее при наличии огромных скрытых и охраняемых запасов продовольствия. Пополнение продрезервов проводилось за счет чрезмерного изъятия в колхозах и совхозах и сокращения рыночных фондов для городов.
Наличие зерна в госрезерве не означает наличие его на внутреннем рынке.
Поступление зерна на внутренний рынок в 1947 г. по сравнению с 1946 г. сократилось в 1,7 раза. В результате хлеба выпекли в 3 раза меньше, чем в 1940 г.
>В стране - двукратный недобор зерна.
см. выше. Валовый сбор 1946 года всего на 16% меньше сбора 1945 года. А доля изъятия на 2% больше (44 против 42%). Это сознательная политика.
Чем разруха 1945 отличалась от разрухи 1946 года? Какая разруха поразила Алтай или Казахстан? Про разруху хорошо сказал проф. Преображенский в "Собачьем сердце": в головах разруха. Самой большой проблемой для страны был колхозный строй, безответсвенность и безынициативность, которые он пораждал.
Reply
При голоде изымают продовольствие?
>>> Еще кормят армию и чиновников, потому, что без них пиздец окончательный и бесповоротный.
Особенно без чиновников.
Reply
>> При голоде изымают продовольствие?
Смотря что считать голодом. Ув.Реинкарнат сказал, что при пиздеце единственный путь - отнять все продовольствие силой у тех, кто его желает зажилить и им спекулировать и поделить между нуждающимися. Вы считаете это неправильным?
>>> Еще кормят армию и чиновников, потому, что без них пиздец окончательный и бесповоротный.
Особенно без чиновников.
Вы анархист? Полагаете, что управленческий аппарат не нужен вообще?
Reply
Я не сторонник крайностей. Нужен, но не всесилен.
>>> Ув.Реинкарнат сказал, что при пиздеце единственный путь - отнять все продовольствие силой у тех, кто его желает зажилить и им спекулировать и поделить между нуждающимися. Вы считаете это неправильным?
Боюсь, что в исполнении тех, кто доводит дело до такого состояния, лекарство окажется хуже болезни. Совсем отнять, даже у тех, кто его прячет на семена и от голодной смерти?
Reply
Leave a comment