Лекция про Порт-Артур - мои комментарии.

Sep 20, 2021 08:00

Предлагаю вашему вниманию свои комментарии по результатам просмотра 1 части видеолекции про Порт-Артурские дела:

image Click to view



Read more... )

Куропаткин, Критика, Кондратенко, Если завтра война..., Порт-Артур

Leave a comment

sidorenko_vl September 21 2021, 11:50:08 UTC
Хорошо подмечено!
Да, кстати. Про японцев что-нибудь интересное уже было?

Reply

reductor111 September 21 2021, 19:08:59 UTC
Спасибо на добром слове!
Про японцев мною замечены следующие фрагменты:
22:00 вопрос Исаева - японцы изначально предполагали штурмовать Артур с 11 дм артиллерией?
34:20 краткое описание высадки в Бицзыво
37:25 про разделение армий Ноги и Оку
39:10 О том, какой информацией располагал Ноги о силах противника
42:58 немного про Порт-Артур в японо-китайской войне
52:28 снова о высадке в Бицзыво
01:05:00 снова про десант
01:06:15 про японские канонерки
Может быть что то из этого вас заинтересует.

Reply

sidorenko_vl September 21 2021, 20:56:31 UTC
Спасибо.
Мне, собственно, было любопытно, что эти два великих отечественных специалиста по японскому флоту про него напи*дят - повторят старые байки или придумают какой-нибудь свой креативчик?

Reply

reductor111 September 22 2021, 03:37:57 UTC
Посмотрите тогда фрагмент про японские канонерские лодки.

Reply

sidorenko_vl September 22 2021, 10:50:10 UTC
Про канлодки?
Да, Алекс на Научном писал, что там какая-то жесть: "Или про японские канонерские лодки, которые несколько суток подползали к Кинджоуской позиции, во время отлива отлеживаясь на грунте, а в прилив продолжая движение".
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=10894&p=3

Да, чуть не забыл.
> 22:00 вопрос Исаева - японцы изначально предполагали штурмовать Артур с 11 дм артиллерией?
* И каков же был ответ?

Reply

reductor111 September 22 2021, 11:09:21 UTC
Да вы лучше сами посмотрите этот фрагмент - зачем вам Карузо Лисицын в перепеве Рабиновича меня? Там по времени совсем немного.

Reply

sidorenko_vl September 22 2021, 11:21:11 UTC
Я просто пытался сэкономить себе время и нервы :-)

Reply

reductor111 September 22 2021, 11:29:37 UTC
:о)

Reply

fvl1_01 September 22 2021, 11:32:41 UTC
ответ был прост - точной информации собирались или нет - неизвестно.

У японцев была осадная артиллерия меньших калибров. С ней была произведена высадка.

Переброска орудий 11дм калибра началась ПОСЛЕ высадки японской армии.

Это все известные факты.

Reply

sidorenko_vl September 22 2021, 11:40:53 UTC
> У японцев была осадная артиллерия меньших калибров.
* У японцев вообще не было термина "осадная артиллерия".

Reply

fvl1_01 September 22 2021, 11:54:48 UTC
термина могло и не быть - а по факту оная таки была.

Японская артиллерия тяжелых батарей и тяжелого артполка - примененная как осадная.

Reply

sidorenko_vl September 22 2021, 12:08:00 UTC
> термина могло и не быть - а по факту оная таки была.
* Это из той же серии что и про класс крепости Порт-Артур? ;-)

Reply

fvl1_01 September 22 2021, 12:12:02 UTC
и по той же причине - в РИ не было общеупотребительного нормативного документа по которым крепостям присваивался тот или иной класс.

Такие дела. Распоряжения военного министра о присвоении классности крепости (как в 1896м когда крепости Владивосток присвоили второй класс) по Артуру тож нет.

То есть класс надо присваивать по фактическому наполнению крепости (шутка)

В японии артиллерию не делили на тяжелую полевую и осадную в те годы. Имеют право.

Но обозначать действия японской артиллерии как осадную и считать ее осадной мы право имеем.

Reply

sidorenko_vl September 25 2021, 09:40:07 UTC
> Такие дела. Распоряжения военного министра о присвоении классности крепости (как в 1896м когда крепости Владивосток присвоили второй класс) по Артуру тож нет.
То есть класс надо присваивать по фактическому наполнению крепости (шутка)
* Понятно. Если у русских или у японцев чего-то не было, но нам очень хочется что бы было - то мы сосём палец и сами "присваиваем класс" "по наполнению". Ну, ОК.

Reply

fvl1_01 September 25 2021, 17:44:11 UTC
Да конечно - лучше было сказать что Порт-Артур был построен непонятно как непонятно для чего и непонятно какой категории :) Так будет исторически верно - ибо будет соответствовать формальным бумажкам :)

Reply

sidorenko_vl September 26 2021, 09:40:31 UTC
> Да конечно - лучше было сказать что Порт-Артур был построен непонятно как непонятно для чего и непонятно какой категории :) Так будет исторически верно - ибо будет соответствовать формальным бумажкам :)
* Так если Порт-Артур и был непонятно какой категории?

Reply


Leave a comment

Up