Пройдемся по определению победы

Jun 28, 2022 16:01

Победа в войне, по определению Лиддел-Гарта означает достижение условий мира, лучше довоенных.

Примеряя на Вторую мировую и опуская такую важную часть, как потери людские и материальные:
Read more... )

ww2, наблюдения

Leave a comment

vakhnenko June 28 2022, 14:43:45 UTC
> Победа в войне, по определению Лиддел-Гарта означает достижение условий мира, лучше довоенных.
> Япония проиграла, лишившись территорий.

Тут сразу возникуает вопрос - условий мира для кого? Ибо именно насильственная переделка страны во время американской оккупации (в том числе эмансипация женщин, например) и запрет на большие военные траты в немалой части и привел к японскому экономическому чуду.

Reply

redis June 28 2022, 14:54:12 UTC
Для государства, вступившего в войну.

Вот только что для уважаемого ioncore написал по той же теме:

"Думаю, что желаемое наличие неких детерменированных критериев невозможно в принципе, так как у разных стран могут быть совершенно разные взгляды на "успех" и "неуспех".

Если с точки зрения угасающей империи, каковой является РФ, ценность представляют квадратные километры территории, то для другой страны они могут быть даже антиценностью (Южная Корея).

То же самое с населением и прочим, включая, конечно, ВВП на душу этого самого населения ("лучше босые, но свободные" - примерно такой лозунг времен борьбы за независимость Латвии от СССР).

Одну из универсальных целей, которую, видимо, можно предложить, я бы счел собственно существование государства и его независимость"

Reply

ioncore June 28 2022, 15:13:48 UTC
> Одну из универсальных целей, которую, видимо, можно предложить, я бы счел собственно существование государства и его независимость"

Как тут не вспомнить, что некоторые российские исследователи СФВ считают недоказанным, что смена режима и/или оккупация Финляндии входили в цели СССР, из чего делают вывод, что СССР войну вчистую выиграл (обеспечив "безопасность города Ленина").
Что, в общем, лишь увеличивает количество параллелей, которые и так уже можно провести между "спецоперацией" и СФВ :)

Reply

redis June 28 2022, 15:15:46 UTC
О да! :)

Reply

midzenis June 28 2022, 20:42:35 UTC
+

Reply

e1_bueno June 29 2022, 03:44:55 UTC
смена режима и/или оккупация Финляндии входили в цели СССР -с

Создание на второй день войны правительства Куусинеа и заключения договора о взаимопощи, а также признание существующего в столице Финляндии финского правительства несуществующим - вышеприведённый тезис полностью опровергают.

А ещё, в 1934 году СССР продлил мирный договор с Финляндией на 10 лет и не имел к ней НИКАКИХ претензий.

Reply


Leave a comment

Up