Выношу из каментов - К вопросу о предательстве Родины
Дискуссия в рамках поста в ЖЖ Юрия Подоляки (ака yurasumi)
см. https://yurasumy.livejournal.com/3172743.html?thread=186954887#t186954887
kms2
А вам не кажется что вы обычный предатель Родины? Во-первых вы сейчас признались что являетесь офицером в отставке (на пенсии), значит давали присягу. Даже если давали ее СССР, то Россия официально является преемницей Союза. Отсюда делаю вывод что само понятие офицерской чести вам не знакомо. Во-вторых вы открыто поддержали противника России, с которым ведутся боевые действия. При этом по вашим словам, проживаете в России, получаете пенсию от государства. Не хотите отказаться от "кровавых денег"? Не хотите переехать на Украину?
P.S. после вас все равно остается чувство брезгливости. человек вы - говно
red_ptero
13 апреля 2022, 11:28 (местное)
А Вам не кажется, что Вы путаете Родину с Верховным Гавнокомандующим?
Если уж кто предатель, так это Юрий Подоляка [автор поста, в рамках которого ведётся диалог], предавший Украину, свою Родину.
kms2
13 апреля 2022, 11:58 (местное)
а разговор не о Юре. и не о Путине. Это вы писали "Слава Украине. Смерть Ворогам"? тогда при чем здесь главком?
red_ptero
13 апреля 2022, 12:47 (местное)
При таком Вашем подходе немецкие антифашисты, в том числе родители моей мамы, боровшиеся против Гитлера, тоже предатели Родины?
Дед мой в армии служил, во время ПМВ, т.е. присягу давал, кстати.
Я Вам больше скажу, в 1927 году, ещё до Гитлера, он даже отсидел в тюрьме почти год за измену Родине, выражавшуюся в распространении литературы, разжигающей рознь между работодателями и наёмными работниками. Вы считаете, что его правильно Гинденбург посадил?
kms2
13 апреля 2022, 13:34 (местное)
ок. Вернемся к моим вопросам из первого поста. Ваши предки - немцы, боролись против Гитлера и эмигрировали в Россию, потому что Гитлер для них был враг. Почему вы до сих пор в Твери? Вашего предка посадили за это же в Германии. Вы ждете этого же от Путина? Вашего предка посадили именно за то же самое что вы сейчас делаете. Может это генетика? Кстати, вас не смущает, что та страна, которую вы славите и за которую "топите", восхваляет героями тех, кто прислуживал Гитлеру, который посадил вашего предка? У меня еще один вопрос сейчас возник: шапочка из фольги не жмет?
red_ptero
13 апреля 2022, 19:47 (местное)
Первое. Скажите, а почему я должен переселиться в Берлин, где родилась моя мама; а не в Херсон, где родился мой папа; не в Бишкек, в котором родился я и все мои братья и где живёт мой старший брат; не в Москву, где родился мой сын, живут мои дети и внуки и живёт один из моих младших братьев; не в Хайфу, где живут мой другой младший брат и двоюродная сестра; не в Португалию, где живёт младший брат моей мамы; не на Канарские острова, где живут моя двоюродная сестра и её сын; не в Туву, откуда родом мой тесть, внук тувинского шамана; не в Хакассию,откуда родом моя тёща; и, наконец, не в Новый Орлеан, где родилась афроамериканка - жена двоюродного брата моей мамы?
Боюсь Вам никогда не понять, почему я уже почти 50 лет живу в Твери.
Второе. Мой прадед был организатором профсоюзов в кайзеровской Германии и ни на одном месте не проработал более полутора месяцев, его увольняли сразу же после организации очередного профсоюза. Мой дед в 1905 году был командиром боевой дружины БУНДа, защищавшей еврейские кварталы Херсона от черносотенных погромов. Когда в 1927 году пришли арестовывать другого моего деда, моя 6-месячная мама описала полицейского, вынувшего её из колыбели для проведения обыска, а в 9-месячном возрасте она провела две ночи в тюрьме - в камере своего отца, во время двухсуточного свидания родителей, последняя история была предметом жгучей зависти её товарищей по играм в коридорах общежития Коминтерна. Родителей моей мамы уволили с работы в 37 году за отказ признать друга своей юности врагом народа и им ещё повезло, что его реабилитировали в 39-ом. Младший брат моей мамы в 1985 году отсидел почти год в дрезденском СИЗО по обвинению в распространении антисоциалистической литературы, получив по этой статье 5 лет был реабилитирован и в течение суток выдворен в ФРГ, где он в свою очередь дважды сидел в тюрьме по две недели (вместо штрафа 2,5 тыс. евро) за деятельность по защите свободы слова в немецкоязычных интернетах. На моём счету борьба 50 лет назад против Пиночета и американского империализма, правда в стенах МГУ и на московских просторах, но мы старались (двое моих друзей, участников этой борьбы, в 1982 году проходили по делу молодых социалистов, а третий был в том же 1982 году посажен на 5 лет по 70-й статье за попытку написать историю первого советского КЗоТ), а также 3 часа отсидки в Басманном ОВД г. Москвы «за разбрасывание цветов у стен белорусского посольства» (правда обошлось без протокола - 15 лет назад российские полицаи были достаточно травоядны).
Так что насчёт генетики Вы наверное правы: наша семейная традиция - протест против антинародных действий власть предержащих.
И да, моего деда посадил не Гитлер, а Гинденбург.
Третье. Мне не всё нравится в том, что происходило в Украине за последние 15 лет… Но то, что Вы называете «топить за Украину» это всего лишь проявление солидарности со страной на которую подло напала моё государство. И мне крайне горько, что эта агрессия нашла глубокую поддержку у весьма многих моих сограждан, в том числе и у Вас.
Четвёртое. В своё время у меня было чувство глубокого когнитивного диссонанса, когда я узнал, что:
1) Степан Бандера с конца июля 1941 по апрель 1944 сидел в Заксенхаузене и что в гитлеровских концлагерях погибли многие члены его семьи
2) Что в большинстве бандеровских отрядов все врачи были евреями и что бандеровцы (не путать с мельниковцами) для пополнения своих отрядов организовывали групповые еврейской молодёжи (парней, в основном) из еврейских гетто.
3) Что Степан Бандера и бандеровцы упоминались в протоколах Нюрнбергского процесса всего пять раз, причём как силы, боровшиеся против гитлеровцев, а не вместе с ними.
Пятое. Меня смущает, что:
1) Герой национально-освободительного движения Бирмы, отец главы демократической оппозиции сегодняшней Бирмы, основатель компартии Бирмы был награждён высшим орденом Японской империи и, пока Степан Бандера сидел в Заксенхаузене, был министром обороны в марионеточном прояпонском правительстве оккупированной Бирмы.
2) Герой национально-освободительного движения Индии Субхас Чандра Босс, почитаемый индийцами наравне с Махатмой Ганди (Ганди как сторонник ненасильственного сопротивления английским колонизаторам, Босс как сторонник вооружённого сопротивления) был организатором дивизии СС «Свободная Индия», воевавшей в Европе.
Шестое. Я не нуждаюсь ни в каких специальных защитных приспособлениях от пропаганды, поскольку уже 15 лет как выбросил телевизор. Так что вопрос про шапочки из фольги относится скорее к Вам, чем ко мне. Ну как, не жмёт?
см. https://yurasumy.livejournal.com/3172743.html?thread=186954887#t186954887
kms2
А вам не кажется что вы обычный предатель Родины? Во-первых вы сейчас признались что являетесь офицером в отставке (на пенсии), значит давали присягу. Даже если давали ее СССР, то Россия официально является преемницей Союза. Отсюда делаю вывод что само понятие офицерской чести вам не знакомо. Во-вторых вы открыто поддержали противника России, с которым ведутся боевые действия. При этом по вашим словам, проживаете в России, получаете пенсию от государства. Не хотите отказаться от "кровавых денег"? Не хотите переехать на Украину?
P.S. после вас все равно остается чувство брезгливости. человек вы - говно
red_ptero
13 апреля 2022, 11:28 (местное)
А Вам не кажется, что Вы путаете Родину с Верховным Гавнокомандующим?
Если уж кто предатель, так это Юрий Подоляка [автор поста, в рамках которого ведётся диалог], предавший Украину, свою Родину.
kms2
13 апреля 2022, 11:58 (местное)
а разговор не о Юре. и не о Путине. Это вы писали "Слава Украине. Смерть Ворогам"? тогда при чем здесь главком?
red_ptero
13 апреля 2022, 12:47 (местное)
При таком Вашем подходе немецкие антифашисты, в том числе родители моей мамы, боровшиеся против Гитлера, тоже предатели Родины?
Дед мой в армии служил, во время ПМВ, т.е. присягу давал, кстати.
Я Вам больше скажу, в 1927 году, ещё до Гитлера, он даже отсидел в тюрьме почти год за измену Родине, выражавшуюся в распространении литературы, разжигающей рознь между работодателями и наёмными работниками. Вы считаете, что его правильно Гинденбург посадил?
kms2
13 апреля 2022, 13:34 (местное)
ок. Вернемся к моим вопросам из первого поста. Ваши предки - немцы, боролись против Гитлера и эмигрировали в Россию, потому что Гитлер для них был враг. Почему вы до сих пор в Твери? Вашего предка посадили за это же в Германии. Вы ждете этого же от Путина? Вашего предка посадили именно за то же самое что вы сейчас делаете. Может это генетика? Кстати, вас не смущает, что та страна, которую вы славите и за которую "топите", восхваляет героями тех, кто прислуживал Гитлеру, который посадил вашего предка? У меня еще один вопрос сейчас возник: шапочка из фольги не жмет?
red_ptero
13 апреля 2022, 19:47 (местное)
Первое. Скажите, а почему я должен переселиться в Берлин, где родилась моя мама; а не в Херсон, где родился мой папа; не в Бишкек, в котором родился я и все мои братья и где живёт мой старший брат; не в Москву, где родился мой сын, живут мои дети и внуки и живёт один из моих младших братьев; не в Хайфу, где живут мой другой младший брат и двоюродная сестра; не в Португалию, где живёт младший брат моей мамы; не на Канарские острова, где живут моя двоюродная сестра и её сын; не в Туву, откуда родом мой тесть, внук тувинского шамана; не в Хакассию,откуда родом моя тёща; и, наконец, не в Новый Орлеан, где родилась афроамериканка - жена двоюродного брата моей мамы?
Боюсь Вам никогда не понять, почему я уже почти 50 лет живу в Твери.
Второе. Мой прадед был организатором профсоюзов в кайзеровской Германии и ни на одном месте не проработал более полутора месяцев, его увольняли сразу же после организации очередного профсоюза. Мой дед в 1905 году был командиром боевой дружины БУНДа, защищавшей еврейские кварталы Херсона от черносотенных погромов. Когда в 1927 году пришли арестовывать другого моего деда, моя 6-месячная мама описала полицейского, вынувшего её из колыбели для проведения обыска, а в 9-месячном возрасте она провела две ночи в тюрьме - в камере своего отца, во время двухсуточного свидания родителей, последняя история была предметом жгучей зависти её товарищей по играм в коридорах общежития Коминтерна. Родителей моей мамы уволили с работы в 37 году за отказ признать друга своей юности врагом народа и им ещё повезло, что его реабилитировали в 39-ом. Младший брат моей мамы в 1985 году отсидел почти год в дрезденском СИЗО по обвинению в распространении антисоциалистической литературы, получив по этой статье 5 лет был реабилитирован и в течение суток выдворен в ФРГ, где он в свою очередь дважды сидел в тюрьме по две недели (вместо штрафа 2,5 тыс. евро) за деятельность по защите свободы слова в немецкоязычных интернетах. На моём счету борьба 50 лет назад против Пиночета и американского империализма, правда в стенах МГУ и на московских просторах, но мы старались (двое моих друзей, участников этой борьбы, в 1982 году проходили по делу молодых социалистов, а третий был в том же 1982 году посажен на 5 лет по 70-й статье за попытку написать историю первого советского КЗоТ), а также 3 часа отсидки в Басманном ОВД г. Москвы «за разбрасывание цветов у стен белорусского посольства» (правда обошлось без протокола - 15 лет назад российские полицаи были достаточно травоядны).
Так что насчёт генетики Вы наверное правы: наша семейная традиция - протест против антинародных действий власть предержащих.
И да, моего деда посадил не Гитлер, а Гинденбург.
Третье. Мне не всё нравится в том, что происходило в Украине за последние 15 лет… Но то, что Вы называете «топить за Украину» это всего лишь проявление солидарности со страной на которую подло напала моё государство. И мне крайне горько, что эта агрессия нашла глубокую поддержку у весьма многих моих сограждан, в том числе и у Вас.
Четвёртое. В своё время у меня было чувство глубокого когнитивного диссонанса, когда я узнал, что:
1) Степан Бандера с конца июля 1941 по апрель 1944 сидел в Заксенхаузене и что в гитлеровских концлагерях погибли многие члены его семьи
2) Что в большинстве бандеровских отрядов все врачи были евреями и что бандеровцы (не путать с мельниковцами) для пополнения своих отрядов организовывали групповые еврейской молодёжи (парней, в основном) из еврейских гетто.
3) Что Степан Бандера и бандеровцы упоминались в протоколах Нюрнбергского процесса всего пять раз, причём как силы, боровшиеся против гитлеровцев, а не вместе с ними.
Пятое. Меня смущает, что:
1) Герой национально-освободительного движения Бирмы, отец главы демократической оппозиции сегодняшней Бирмы, основатель компартии Бирмы был награждён высшим орденом Японской империи и, пока Степан Бандера сидел в Заксенхаузене, был министром обороны в марионеточном прояпонском правительстве оккупированной Бирмы.
2) Герой национально-освободительного движения Индии Субхас Чандра Босс, почитаемый индийцами наравне с Махатмой Ганди (Ганди как сторонник ненасильственного сопротивления английским колонизаторам, Босс как сторонник вооружённого сопротивления) был организатором дивизии СС «Свободная Индия», воевавшей в Европе.
Шестое. Я не нуждаюсь ни в каких специальных защитных приспособлениях от пропаганды, поскольку уже 15 лет как выбросил телевизор. Так что вопрос про шапочки из фольги относится скорее к Вам, чем ко мне. Ну как, не жмёт?