Точка невозврата - Как-то так!

[red_ptero]

Оригинал взят у aillarionov в Точка невозврата
Предложив крымский тест «Скажи мне, чей Крым, и я скажу кто ты», Айдер Муждабаев отчеканил формулировку главного вопроса в, очевидно, самой важной российской дискуссии, как минимум, со времени распада СССР.

Потому что начатая им дискуссия - это дискуссия не только и не столько о Крыме.
И не только об Украине.
И

Comments

[nicoljaus]

Забавно, что когда спрашиваешь у украинцев, что делать с проросийсим населением Крыма, те кто поумнее уклончиво говорят, мол вы отдайте, а там мы разберемся. А те, кто попроще, с подкупающей прямотой режут правду-матку: "А мы их депортируем нахуй. Их всего-то там полмиллиона рашкованских недочеловеков, было бы о чем переживать".

[red_ptero]

Идиоты всегда есть.

Чехи депортировали судетских немцев.
А французы немцев Эльзаса и Лотарингии депортировать не стали.

Думаю, что Украина возьмёт в этом вопросе пример с Франции, а не с Чехии.

[a_l_b_r_e_c_h_t]

Оскар Шиндлер (ну тот, которого "Список") был судетским немцем. Не подскажете, в каком году и куда его депортировали?

[red_ptero]

Вообще-то практически все судетские немцы после войны были изгнаны в Германию.

Судьба конкретного Оскара Шиндлера мне не известна.

Могу также добавить, что практически все советские немцы в 41 году были депортированы в Казахстан или Сибирь и/или были поставлены на спецучёт.

Некоторых немцев это не коснулось, например моей мамы, но это не означает, что депортации советских немцев не было.

В порядке информации

[red_ptero]

Весной-летом 1945 гг. к немцам Чехословакии применялись следующие дискриминационные меры:

• были обязаны регулярно отмечаться в полиции, им запрещалось покидать своё место жительства,
• были обязаны носить нашивки «N» - «Немец» или повязку со свастикой,
• у них конфисковывались автомобили, мотоциклы и велосипеды,
• запрещалось пользоваться общественным транспортом, посещать публичные места,
• им запрещалось ходить по тротуарам,

Re: В порядке информации

[a_l_b_r_e_c_h_t]

Так и уточняйте, что после 2-й Мировой. Т.е совки депортировали. Сравнение с Францией, где таковых не было, в данном случае не корректно.

Re: В порядке информации

[red_ptero]

Если брать истотрию вопроса, то депортациями не только совки занимались.
Например, РИ депортировала (изгоняла) крымских татар и черкесов.
И не только РИ, разумеется, занималась депортациями.

Что касается судетских немцев, то уточнение не требуется, поскольку послевоенная депортация была единственной в их истории

Re: В порядке информации

[a_l_b_r_e_c_h_t]

РИ - это что? Российская Империя?
Вы еще изгнание (простите, депортацию) мавров из Испании вспомните.
Сравнение с Францией, повторяю, не корректно.

Re: В порядке информации

[red_ptero]

Да, Российская империя.

Сравнение (Украины) с Францией вполне корректно, поскольку СССР и лагеря социализма давно не существует, а Украина не совок (хотя совки в ней безусловно встречаются), а буржуазное государство, как и Франция.
Так что опыт Франции в послевоенных Эльзасе и Лотарингии вполне может быть использован Украиной по отношению к населению Крыма.

Re: В порядке информации

[a_l_b_r_e_c_h_t]

Вы Чехословакию 1945-го года с Францией сравнили, а не Украину.

Re: В порядке информации

[red_ptero]

Я сделал два сравнения.
Буржуазную Францию с Чехословакией Бенеша (кстати тоже буржуазной, совка там в 45 году ещё не было).
Вам это не понравилось.
Тогда я сравнил буржуазную Францию 45 года с современной Украиной (в которой совка нет уже 23 года).

Вам очень хочется думать, что в отношении Крыма Украина пойдёт по пятам НКВДшных палачей?
Этого я Вам запретить не могу.

[nicoljaus]

В том и проблема, что идиоты говорят вслух то, о чем более умные помалкивают. Решение Украины будет связано не только и не столько с ее пожеланиями, сколько с реальными настроениями среди того самого населения Крыма.

[red_ptero]

Депортации это неправовое решение. Ничем не лучше аннексии.
Полагаю, что его всерьёз даже обсуждать не будут.

[nicoljaus]

Никакой иной альтернативы сторонники идеи "вернуть Крым сразу и безоговорочно" не предлагают.

[red_ptero]

Да неужели?

[nicoljaus]

В тех дискуссиях, которые я читал - все так и есть. Либо "Вы отдайте, а там все как-то само образуется" либо "Любители России валят в Россию, но без Крыма".