Хотя этот центр Церкви Объединения дипломатично называют "альтернативным", по-сути он отделился от официальной церкви, а это и есть раскол. Естественно, с присущей мунистам спецификой. Читайте.
С тех пор, как я упомянул о независимых Церквях Объединения, меня часто просят рассказать об этом побольше. К сожалению, связаться с уральской группой Кости Попкова пока не представляется возможным. Они не желают распространять информацию о себе, и даже не приглашают на свои Воскресные службы другие благословленные семьи. Надеюсь, что со временем ситуация изменится и мы сможем больше узнать об этих братьях и сестрах.
Независимая алтайская церковь оказалась более открытой. Я связался с ее лидером, которая любезно согласилась ответить на все мои вопросы в чате. Официальную Церковь Объединения они (и не только они) называют Системой, просто и прямо высказывая о ней свое мнение. В этой прямоте не чувствуется ничего оскорбительно, она вызывает уважение к людям, которые превыше всего ставят Бога и абсолютные ценности. Они не желают выполнять сомнительные цели Системы, но с радостью общаются с людьми оттуда, проверяя каждое слово лидеров Писанием. Они поражают своим здравым смыслом, высоким духом и не менее высокими результатами. Подробнее об этом вы узнаете, прочитав интервью.
- Как случилось, что вы вступили в конфронтацию с лидерами и дистанцировались от них?
- Очень точный вопрос. Это именно случилось. Наш регион в начале 1999 присоединили к Уралу и начали происходить странные вещи. То, что мы не понимали и что было непонятно для нас. Например, у нас был миссионер, региональный лидер. Мои личные взаимоотношения с ним складывались по разному. Когда мы воевали, а когда шли в тесном единстве. Несмотря на то, что я видела в нём определённые недостатки, он был человеком, который много сделал для региона, много трудился и труд его принес плоды. Новое руководство сразу выступило против него, как будто всё, что он делал было плохо. Хорошо, пусть плохо. Делайте лучше - и всё. Какие проблемы? Но новое руководство даже доктринально учить стало по-другому. Поэтому в один момент мы решили обратиться непосредственно к Богу в поисках ответа на наши вопросы. Но как обратиться к Нему? Есть хороший способ. Вы молитесь и спрашиваете Его, а Он отвечает через Своё Слово. Истинные Родители открыли нам также замечательный способ приложения усилий - это взаимодействие, условие искупления. Вот и мы поставили условие. В качестве поиска Божьего ответа мы устроили массированный перевод речей Отца. И мы нашли столько ответов, сколько даже не могли себе представить. Слово ожило для нас.
В общем, мы не хотели отделяться, и мыслей об этом не было. Мы просто хотели разобраться в ситуации с точки зрения Принципа, а потом разъехаться по разным регионам.
Но тут Система узнала про это 21-дневное условие и началась травля.
Так что мы сейчас благодарны Богу за то, что Он защитил нас, и Системе за то, что ненавидит нас. Мы научились жить свободно и самостоятельно. Наши ошибки - это наши ошибки, а наши победы мы можем посвятить Небесному Отцу и Истинным Родителям с чистым сердцем, потому что они достигнуты честно.
- По каким правилам живет ваш центр?
- В общем как обычный центр. Фултаймы, деятельность. С той разницей, что мы не тратим время на многие вещи, а предпочитаем реальную деятельность. Конечно, есть особенности. Все равны как хозяева ЧИГ - центральные личности провидения и представители Бога и Истинных Родителей. По крайней мере, мы стремимся к этому. Я могу принимать часть решений, но если это решение касается всех (например, более-менее значительный расход средств, приезд гостя, организация мероприятия, участие в турне и т.п. ), то решение принимается только всеми. Или сестра, которая курирует школы. Она может принимать решения о включении или исключении из проекта той или иной школы, о подписке новой школы, но если это решение о нашем участие в каком то мероприятии, то сама она этого сделать не может.
Если получаем какие то средства на определённые цели, то они тратятся только на эти цели. Например, аморально, как нам кажется, фандрейзить на общественную деятельность, а потом эти деньги проедать.
Потом у каждого члена достаточно большая свобода. Т.е. член должен сам принять решение и осознать, в чём воля Бога для него, где его место в команде и только после этого Бог сможет работать через него.
Помню, как кто радостно начал рассказывать про стержневые ценности Хён Джин Нима и говорить, что это новое. Для нас же то, что это новое было странно. Отец говорит о том же. Мы всегда стремились жить именно так. Конечно, далеко не всё получается.
- Как вы относитесь к лидеру своего центра?
- С одной стороны, в Писании написано, что пресвитеру подлежит сугубая честь, т.е. двойное уважение. Одно за то, что он человек, брат или сестра, ребёнок Бога, а другое за то что он трудится больше других. Но ведь "двойная честь", а не честь в 5-6-15 раз больше. Это неестественно. И если пресвитер не трудится больше всех, не любит больше других, то должен быть естественный механизм, который бы лишал его статуса. Естественный механизм, а не революционный. Мы пытаемся организовать жизнь так, чтобы злоупотребление властью было бы невозможным. Ну и должно быть понимание со стороны братьев/сестёр, что этот лидер тоже человек и может что-то забыть, потерять, уронить, ему нужно делать замечания как обычному человеку и вообще вести естественную семейную жизнь.
С другой стороны, невозможно любить лидера больше, чем других. В Системе есть определённая двойственность: стимулирование падшей природы лидера через преклонение, и параллельно эти же самые лидеры несчастны, потому что они не могут добиться истинного результата. В одной из речей Отца я однажды прочитала такой момент. Есть два центра. В одном центре б/с ругаются между собой и отношения немного напряженные, но когда приезжает лидер ему искренне служат, а в другом б/с живут в гармонии и все любят друг друга истинной любовью, но к лидеру самое обычное отношение как к простому человеку. Какой центр соответствует традиции, спросил Отец. Многие лидеры ответили, что первый. Тогда Отец начал ругаться и объяснил, что истинная любовь 100% и если б/с любят друг друга на 100%, то они не должны особо любить вас, но, скорее, вы должны готовиться, чтобы иметь честь быть в таком центре.
И с третьей стороны, можно вспомнить, кто был первым лидером в человеческой истории и чем это кончилось. У всех лидеров та же позиция на самом деле и тот же соблазн.
- Что полезного вы делаете для общества?
- Мы проводим всякие проекты. Я примерно прикинула - получается около 30 и больше проектов на конец 2006 и у этих проектов есть определённая идеологическая база. ИР учат, что мы должны служить этому обществу. Церковь существует ради общества, а не наоборот.
Служение это когда мы служим без эгоистических интересов. Т.е. без желания приобрести деньги, людей или престиж. Поэтому многое из того, что делает Система - мертвое. Убрали двор - сделали фотографии. Где же служение? Просто рекламная акция.
Вот на идее именно такого служения мы пытаемся строить наши проекты и этому учим другие церкви. Ведь дело в том, что не только ДО поражено идеей чрезмерного PR, это проблема очень многих церквей. Но когда христианам рассказываешь о идеале - они очень искренне радуются, потому что подсознательно сами думали также. Им просто надо было подтверждение.
В самом общем плане, наша деятельность, общественная деятельность, имеет три направления
- образование
- наука
- межконфессиональные отношения
Это постоянные направления. Конечно, есть и другие. Благотворительность, например. Но именно благотворительность не постоянная деятельность.
В год распространяем около 30 000 разной печатной продукции, аудио, видео и телепрограммы.
Настаиваем на том, чтобы все получали высшее образование. Предпочтительно в сфере религиоведения. Готовы принять б/с желающих учиться и трудиться для Божьего провидения.
Работаем в сфере науки. На данный момент у нас подготовлено 2 кандидата наук которые буквально взращены нами и которым мы помогали. Ещё 4 на подходе.
Но в общем ощущение от деятельности таково, что надо больше и больше. Времени слишком мало остаётся.
- Вы сотрудничаете с другими церквями?
- Сотрудничаем это громко сказано. Скорее мы им служим. С некоторыми же действительно выходим именно на уровень сотрудничества. Но это немногие.
- Лидеры Системы запрещали вам общаться с остальными братьями и сестрами?
- Нет. Как нам могут, что-либо запретить? Но вот другой стороне запрещали. Был, например, такой случай. Едем мы на встречу с ИМ, надеясь что мы всё-таки попадём туда. Это был 2000 год. Мы в одном вагоне, новосибирские б/с в другом. Мы (глупые) обрадовались, потому что в соседях многие б/с оказались, которых мы знали. И вот тайно нам передают записку о том, что Мишель (это жена Тосаки) запретила с нами общаться. Видимо, быстро сообщили, что мы рядом едем. Помню, одна сестра тайно ночью пробиралась в соседний вагон, чтобы просто ПОСМОТРЕТЬ на близкую подругу, пока та спит. Ты можешь себе представить как это трагично на самом деле!? И при этом мы ехали на встречу с одной и той же Мамой.
- Нечто похожее происходило и в моей жизни... Я слышал о том, что вас принуждали разрывать Благословение. Это правда?
- Опять же никто не может заставить нас делать это. Но могут давить на другую сторону. Одна сестра поехала в Новосибирск по делам, а в это время её супруг тоже приехал. Состоялась беседа между нею и её супругом, в присутствии лидера Новосибирска Миши К. А, надо отметить, что эта сестра была очень доверчива и искренне убеждала себя, что "Мишенька хороший, он такой лапочка", вообще она была человеком, который нуждался в некой фигуре отца-лидера. И вот этот "лапочка", равнодушно рассматривая ногти в присутствии плачущей сестры, говорил её супругу, что он рекомендует развод. Так и произошло. Было много слёз, седые волосы и, в конце концов, духовный кризис, который привёл эту сестру через год в объятия католиков. Но мы сохранили с ней хорошие отношения, она всегда нам помогала, а мы ей. Я думаю, что на каком то уровне она сохранила веру в ИР. Правда, уровень этот явно незначительный.
Другой эпизод. Наш брат-фултайм, чтобы сберечь своё Благословение ездил к супруге, и постоянно писал, но несмотря ни на что она разорвала Благословение. Ситуация стандартная, но именно эта сестра писала письма матери брата, "я хочу создать с Лешой истинную семью, мама". И теперь женщина регулярно спрашивает сына, когда тот приезжает домой: "А как же...Может быть, она ещё вернётся? Ведь она писала такие письма."
Понимаешь? Всё просто. Простые истории. Но сломанные судьбы. Брат, который не может говорить об истинной семье и свидетельствовать своим родителям. И сестра, которая до сих пор плачет в подушку, и уже спустя столько лет не может поверить, что человек, которому она верила, мог предать самое главное.
Или вот ещё. Здесь есть брат (мой духовный сын), который приехал из МФТ и у него была иллюзия, что он будет здесь как бы лидером города. Ему обещали это. Уж не знаю, в какой форме. С нами он не общался. Это было запрещено. Но мы всегда были дружны с его мамой. Вот его мама говорит нам, что приезжает супруга его брата. А надо сказать, что он её очень любил и боготворил. На следующий день мама звонит, а потом прибегает в ужасе, её трясёт: Она приехала с нами разводиться! Так и произошло, конечно. Теперь у этой сестры другая семья, родился ребёнок и возможно они считают себя ЦБС. Конечно, это не так.
- Каким вы видите свое будущее? Планируете сделать свою независимость непременным атрибутом или готовы стать частью официальной церкви, если она перестанет быть коррумпированной Системой?
- Мы всегда готовы к сотрудничеству. Если мы сотрудничаем с христианскими церквами, то почему мы не можем сотрудничать с нашими братьями и сёстрами?
- Вы испытывали внутренний дискомфорт, когда отмежевались от Системы? Ведь лидеры Системы утверждают, что воля Бога снисходит только через них.
- Скорее, если и был дискомфорт, то это подобно тому, как если бы ты знал, что тебя считают сатаной и клевещут на тебя и тебе плохо от всего этого. Но наше освобождение действительно именно освободило нас. В том числе и духовно. Мы знаем ответы на многие вопросы, а знание освобождает. Мы пробовали делать то, что считалось невозможно - и это получалось. Так что скорее, ответ - нет.
- Ты сказала, что вам помогал Бог. Расскажи, как это было.
Это было много и много раз. Когда не было денег на аренду, и вдруг в последний момент они появлялись. Или когда умирающий компьютер дорабатывал до конца проекта и потом только скидывал свой несчастный Виндос. Очень много невероятных вещей происходило прямо на лекциях. Когда, например, христиане откровения получали.
- Вы пытались прямо обратиться к Истинным Родителям, чтобы урегулировать эту ситуацию?
И что это изменило бы? Зачем? У нас самих есть ответственность. Система прививает определенный способ управления. Вместо того, чтобы брать ответственность на себя, она учит жалобе и самообвинениям.
- Как ты в нескольких предложениях охарактеризуешь Систему?
Разочарование, бессмысленность и жестокость.
Но пойми правильно: Система не синоним ЦО. Есть Церковь. Как тело Христово, в котором мы все члены. Не важно какой ты член, ты в общей команде, и если кому-то плохо, то плохо всему телу. Один маленький палец болит, а всё тело сходит с ума. В теле Христовом никому не приходит в голову гордиться перед другим, что он круче. Почка с печенью не спорит. Понимаешь?
А есть Система. Это когда командно-административные вещи и вопрос власти внезапно становится главным. Спокойно отрезают людей, провозглашают связь с Богом только через эту Систему. Отец объявил, что мы должны теперь не молиться, а приносить отчёт Богу напрямую. И что для этого даже Мессия не нужен. Честно говоря, даже я не готова к таким революционным провозглашениям. Хотя и были они уже 6 лет назад. Раньше, если по Писанию, единственный посредник между Богом и человеком был сам Мессия. Мне это более понятно. Никто не может вставать между мною и Богом кроме Мессии, которому я доверяю.
В тот момент, когда простая церковная система-структура становится Системой с большой буквы - она самодостаточна. Бог ей не нужен, она просто управляется сама собой.
Не мы изобрели этот термин. Его многие употребляют. Впервые я услышала его в 1996 от христианских миссионеров. Русских миссионеров. Они так называли внешний мир.
Яркий пример Системы, кстати, РПЦ МП в России. Был на Урала такой епископ Никон. Он был голубым и насиловал своих же семинаристов. В один момент нашлись достойные священники, которые восстали и написали жалобу патриарху. Патриарх отослал жалобу назад с выговором епископу, как необеспечившему руководство. Дескать, как ты позволил, чтобы на тебя жаловались? И он просто отлучил всех этих священников. Вот это Система. Проблема в итоге была решена, когда восстали все, кто только мог и это не пряталось в кулуарах, а было открыто. Но всё равно, епископ просто сменил место службы.
Система всегда закрыта, в командный аппарат Системы попадают не по признаку веры или результативности, а по признаку личной преданности самой Системе. Человек может совершить прелюбодеяние, но если он лично предан, то всё ОК.
И вот люди вырастают в Системе, потом начинают семьи и что мы видим? Эти семьи даже могут не делать ХДХ. Значит Система ничему их не научила. Регионы, где многие начали семьи, значительно слабеют, хотя с точки зрения Отца должно быть наоборот, усилиться.