Leave a comment

jdix November 12 2014, 13:12:37 UTC
Надо принимать закон - оплата мед. услуг только за положительный результат, а не за процесс. Видимо только в этом случае что-то изменится.

Reply

ppppmmmm November 12 2014, 13:17:37 UTC
И штраф за отрицательный, при наличии реальной возможности лечения.
Как во всех более-менее вменяемых организациях.

Сдал проект - оплатили.
Не сдал - сам платишь штрафы.

Reply

socintellectual November 12 2014, 17:03:35 UTC
Тяжелые будут помирать без мед помощи.

Reply

ppppmmmm November 12 2014, 18:57:33 UTC
"при наличии реальной возможности лечения"

Reply

socintellectual November 12 2014, 19:43:31 UTC
Проще не брать под любыми предлогами, нафиг нужны лишние проблемы.
Есть пациенты, за которых нужно бороться. Я говорю про реально тяжелых, не насморк, который легко вылечить.

Reply

ppppmmmm November 12 2014, 19:54:30 UTC
Чуть ниже написал - статьи 124 и 125 для таких.

Upd
УК РФ разумеется.

Reply

ladycat65 November 12 2014, 17:13:33 UTC
Угадайте, кого тогда будут лечить, а кому начнут отказывать под любым предлогом?

Reply

staryihrych November 12 2014, 18:12:19 UTC
Вам повод нужен? Я без предоплаты даже к умирающему у меня на глазах от глубокого пореза не подойду, тем паче если кто от меня гарантий требовать будет.

Reply

ppppmmmm November 12 2014, 19:06:17 UTC
Ну так продолжаем.

Статья 124. Неоказание помощи больному

В результате: средней тяжести вред здоровью больного, - наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.

В результате: смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, - наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

+ Статья 125. Оставление в опасности

Reply

ladycat65 November 12 2014, 21:01:23 UTC
Ага, медик начнет оказывать помощь безнадежному больному, тот умрет, медик заплатит штраф. Ещё раз то же самое. Угадайте, много ли людей вообще останется в медицине, а особенно в службе скорой помощи. Вы как-то упускаете из виду, что люди смертны, а другие люди не маги всемогущие. Доказать по этой статье вину врача очень трудно, потому что в большинстве случаев неясно, была ли вообще вина. Показательные процессы устраивают. Но как говорят те, кто разбирается в деле, - как раз многие осужденные в этих показательных процессах не могли ничего поделать, вины их нет, а есть только слишком "активные" родственники пострадвших пациентов. Кто реально проявляет халатность, чаще всего не бывает наказан.

Reply

ppppmmmm November 12 2014, 22:29:39 UTC
> Доказать по этой статье вину врача очень трудно

Пусть разбираются и доказывают либо опровергают.
В этом мире вообще делается много трудного.
Ядерные реакторы, компьютеры и программы например тоже не особо просты.
Что-ж теперь? Откажемся? Сложно-же!

> есть только слишком "активные" родственники пострадвших пациентов

Активные родственники есть КМК на каждом втором преступлении.

Долой суды, даешь анархию?
Или мы доверяем медикам, но категорически не доверяем судьям?
Или у нас на врачей как на депутатов распространяется неприкосновенность?

Чем Вас так шокировали обычные в общем законы?

Reply

ladycat65 November 13 2014, 04:52:03 UTC
Вы много припомните судебных процессов против врачей? Я один у нас в области помню. Смерть ребёнка во время операции. Но люди, которым я доверяю и которые были "в теме", в частном порядке говорили, что как раз в данном случае анестезиолог был ни при чём. Там и вина родителей была, что затянули с обращением за помощью, и трагическое стечение обстоятельств. Преступной халатности не было, был "показательный процесс", чтоб успокоить этих родителей. Кстати, иногда существующий порядок вещей вообще прямо мешает вылечивать пациента. Я про запрет врачам стационара предлагать пациентам покупать лекарства за свой счёт. Вышло так, что лет 5 назад я серьёзно заболела. Очень серьёзно, как оказалось. В стационаре меня курировала очень грамотная врач-кардиолог, с которой мы до этого по работе сталкивались. Она частным порядком предложила мне приобрести в аптеке лекарство, которого в стационаре не было, импортное и сильно для меня дорогое. Ну что, я ей доверяла, лекарство купила, получила курс уколов. Довольно быстро восстановилась, в течение ( ... )

Reply

ppppmmmm November 13 2014, 07:55:37 UTC
Жена с высшим гуманитарным, тесть военный врач, сейчас реаниматолог-анастезиолог, теща педиатр.
Я знаю ситуацию с дорогими аналогами.

Плацебо - не миф.
Доказательная медицина - интересна.

Reply

ladycat65 November 13 2014, 18:02:45 UTC
А я вообще понятия не имела, что там кололи. И той женщине тоже кололи. Только немного другое. Не сказала бы. что плацебо может уберечь от инвалидности.

Reply

kionov November 12 2014, 22:26:06 UTC
Вот любят же люди экстраполировать свое тунелльное видение в предметах в которых они ничего не понимают.

За вас уже все придумали давно, не стоит с вашими "штрафами проектными" и прочими изобретениями велосипеда кричать эврика и яблоко.

Гуглите idemnity insurance и страхование профессиональной отвественности. Страховку оплачивает врач. Это кстати в сша и европе - расход на половину заработка докторов.

Reply

ppppmmmm November 12 2014, 23:00:36 UTC
Речь не о страховке, а о наказании.
И не "придуманном", а "работающем".

Страховка же в данном случае скорее вредит ситуации, нежели исправляет.

Осталось страховку от поимки на преступлениях ввести.
Обворовал кого-нибудь, поймали, пошел в страховую, оплатил штраф и на свободу с чистой совестью.
Только вот окружающим от этого легче не станет.

Или какой-нибудь капитан ВМФ кладет половину личного состава на пустом месте без приказа...
И бегом в страховую. А как иначе?
Он же застраховал свою профессиональную ответственность.

Reply


Leave a comment

Up