Брак, партнерство, доверие, близость

[iriele]

В интернетных спорах об однополых браках на тонны убогой агрессии и центнеры доброжелательности производятся граммы свежих здравых вопросов, которые, как мне кажется, выводят тему за рамки гомосексуальности. Туда, где про нас всех - всех людей

Comments

права гомофобов

[corvus_monedula]

не обсуждая необходимость равных гражданских прав для всех, можно по последнему абзацу?

я вот испытываю дискомфорт, наблюдая явные сексуальные проявления однополых отношений. поэтому стараюсь не смотреть. или находиться в таких ситуациях с гомосексуалами, где я не вижу проявлений их сексуальности. то есть вообще во всех областях жизни, кроме собственно секса.

если бы мне нравилось, я бы, наверное, была участником. но вот у меня другая биология, я с ней ни за кем не бегаю и не запрещаю иного взгляда. но почему я не могу испытывать дискомфорт от отношений, которые мне не свойственны? мы ведь так и выбираем пол партнера: вот это здорово и тянет, а то другое - фу и табу. почему грустно? что вдруг? чувства есть только у верующих и гомосексуалов, а то что в этом месте у атеистов и гетеросексуалов не достойно внимания и стыдно?

мне кажется, что не сам дискомфорт имеет значение, а поведение и высказывания под влиянием чувств.

[tiana_silvery]

Мне показалось, что автор как раз говорила о выражении чувств у гетеросексуальных пар.

[corvus_monedula]

поскольку выражение чувств шло через запятую с гомоэротикой, то и выражать чувства могут только гомосексуалы. а все, что у остальных - грустно.

[iriele]

Вы меня поняли строго наоборот))) я писала о комментаторах, заявлявших в ходе гомосрачей, что им противно любое публичное проявление чувств, в том числе гетеро. Мне не противно, меня это умиляет) и мне грустно, что кто-то испытывает негатив от того, что кому-то хорошо, что люди любят друг друга.

[corvus_monedula]

а меня умиляют люди, которые считают любовь в браке сугубо личной интимной вещью, а сексуальные поцелуи нормальным поведением. и мне грустно, что кто-то передергивает и приравнивает искреннюю любовь и сексуальную демонстрацию. мне противно, что мою стеснительность называют "негативом" и не дают мне права отвернуться, не подвергаясь осуждению более раскованных людей.

[iriele]

Вас же эти люди, в том числе я, не "умиляют" - Вы иронизируете, имея в виду "раздражают", "бесят", "возмущают", что-то вроде этого, да? Почему бы не использовать слова в их прямом значении?

И почему же Вас возмущают мои взгляды? Да, любовь в браке сугубо личная вещь, потому что она не должна регулироваться социумом. Потому что люди не должны испытывать давление, что нужно любить таким образом или другим, дарить обязательно розы и обязательно на юбилей свадьбы и Валентинов день, что можно\нельзя, будучи в браке, дружить с лицами противоположного пола, что вообще должно любить и обязательно моногамно и пр.

А искреннее выражение чувств для не противоречит тому, что любовь - личная вещь.На мой взгляд, если люди целуются, держатся за руки, обнимаются и пр. они никому ничего не демонстрируют, их просто сильно влечет друг к другу, а это нормально.

[corvus_monedula]

а что вы имели в виду, когда написали: "Мне не противно, меня это умиляет)"

видимо: "не "умиляют" - Вы иронизируете, имея в виду "раздражают", "бесят", "возмущают", что-то вроде этого, да? Почему бы не использовать слова в их прямом значении?"

да, я считаю, что есть социально приемлемые проявления любви например: "держатся за руки, обнимаются и пр. они никому ничего не демонстрируют, их просто сильно влечет друг к другу", если они на людях целуются совершенно определенным способом, ощупывая друг друга, это социально неприемлемо, а в случае с однополыми парами испытываю дискомфорт. я, внутри себя. молча, как это мешает окружающим?

[iriele]

Если Вы молча испытываете дискомфорт, конечно же, это никак не мешает окружающим. "Грустно" в данном случае просто из-за того, что кто-то испытывает дискомфорт. Возможно, из-за каких-то прошлых травм, вбитых убеждений, ну, а может, и просто так.

[corvus_monedula]

а может я здорова, а вам из-за каких-то прошлых травм грустно, что есть люди, которые чувствуют иначе?

кстати, "грустно" - это эвфемизм отвращения?

[iriele]

а может я здорова, а вам из-за каких-то прошлых травм грустно, что есть люди, которые чувствуют иначе?

И опять Вы не поняли. Мне грустно не из-за того, что "кто-то чувствует иначе", а из-за того, что кому-то плохо, и при этом плохо от неотъемлемой части нашего мира, связанной с прекрасными человеческими переживаниями. И что это такая нерешаемая проблема.

кстати, "грустно" - это эвфемизм отвращения?(удивленно) Нет, что Вы, это совершенно другая эмоция. Эмоциональный спектр широк.

[corvus_monedula]

а всю гамму чувств нужно испытывать в общественных местах и демонстрировать всем? это возможно сделать в узком, интимном кругу? можно ли эротику видеть и потреблять в том виде и в то время, когда хочется, а не постоянно?

или секс и любовь существуют только в толпе? дома с близкими никак?

[iriele]

а всю гамму чувств нужно испытывать в общественных местах

испытывать? то есть надо как-то прекращать чувствовать в зависимости от места? не только не показывать чувств, но и вообще их временно уничтожать?

насчет "демонстрировать" - я предполагаю, что человек не специально демонстрирует, а, наоборот, не зажимает специально проявление своих чувств (что, повторяю, на мой взгляд встречается крайне редко), не подозревая, что тем самым он кому-то вредит.

или секс и любовь существуют только в толпе? дома с близкими никак?

это почему? из чего следует?

[roveindusk]

>>> мне противно, что мою стеснительность называют "негативом" и не дают мне права отвернуться, не подвергаясь осуждению более раскованных людей.

Никто не предлагает вам не отворачиваться. Предлагается всего лишь воздерживаться от публичного осуждения. Отвернуться и пройти мимо не сложно, честно.

[corvus_monedula]

а где я осудила публично? ткните пальцем.

[iriele]

любых чувств, у всех. Пишут, что когда м и ж целуются, смотреть тоже неприятно.

Re: права гомофобов

[roveindusk]

Одно дело испытывать дискомфорт, другое - публично предъявлять разные требования к окружающим по границам появления чувств в зависимости от пола и количества участвующих.