Неправильные слова

[mnemosina]

Я знаю, что есть два подхода к контенту сообществ: "нечего сюда тянуть эту гадость" и "а вот полюбуйтесь на треш (варианты - ужас)". Я по ситуации склоняюсь то к одному, то к другому, поэтому предуведомляю, что по ссылке как раз "притянутая гадость".

Так почему ж сексизм - "неправильное слово"?
Просветляться тут.

Comments

[ibsorath]

Алёна, я прошу прощения, но вообще мне кажется, что вы ещё менее конструктивно ведёте себя в диалоге с товарищем ницше2003, чем он сам. Ну то есть это конечно ваши правила, хозяин-барин, как говорится, но у меня такое ощущение (может, это "глючит" меня), что вы заметно больше прибегаете ко всяким там "переходам на личности", сарказму, уходам в сторону и придиркам к мелочам.

Ну я не знаю, ну вот даже этот момент с сексизмом. Собеседник ваш специфический, наверно, у него к слову "сексизм" некая идиосинкразия, допустим, он объяснил, почему. Ну да фиг с ним, разговаривайте дальше, он хоть и своеобразный, но вменяемый, и точку зрения его вполне можно выяснить.

Нет, мне например и его манеры не нравятся, конечно, но вы-то зачем? Понятно, вас достало, наверно, многое, но всё же...

С пожеланиями конструктивности и информативности!

[mnemosina]

Человек меня достал.
А вообще, чтоб понять, как могут достать такие люди, нужно побыть хоть полгода женщиной в сети, которая пишет не о "любимом и запахе кофе по утрам" и не о "третьем зубике и температурке".
А мне такие мужики уже лет 6 пишут. С завидным однообразием.
Неповторимый экспириенс.

[ibsorath]

Да понятно, что достали. Ну согласись, дискутировать на острые темы - особенно с теми, кто остро не согласен - получится конструктивно только если на спокойную голову. Иначе всё как обычно сорвётся в эмоции. Эмоции совершенно понятны, естественны и всё такое - но результат дискуссии же становится заранее очевиден, нет? Встретились, нашипели друг на друга, разошлись. Убедились во враждебности и непробиваемости представителей противоположного лагеря. Как-то оно... ну сама понимаешь

[mnemosina]

Слушай, ну какое там дискутировать? Я вообще чувствую хоуплесс всего, что связано с гендером, полный и тотальный провал любого начинания.
Мне не интресно таких людей переубедить, это без толку. Но а вот с какими-то техническими моментами раздувающих щеки можно потыкать так, из интереса, признают ли они то, что лажанули. Тут человек хоть признал, хотя опять же - в свойственной манере.

[ibsorath]

а, ну я просто не очень в курсе был твоих намерений, прошу прощения.
я бы пообщался с таким товарищем, думаю, с интересом - ну, у меня другой склад характера, не лучше и не хуже конечно, просто я люблю такие разговоры
но по себе судить не берусь, разумеется

[mnemosina]

Так и я б пообщалась, но я женщина, со мной общаться у них не выходит, ну не получается у них. Они или расшаркиваются перед милой дамой или через пару-тройку комментов начинают описывать мои зверства в феминистическом концлагере и небритые ноги.
Ну вот как?
А никак.
Без толку.

[ibsorath]

не, я имею в виду что тут же дело не только в том, что они такие "аргументы" используют, а в том, что эти "аргументы" здорово мешают тебе с ними говорить. ну и не стоит нервы тратить, конечно

[mnemosina]

Я поэтому и не дискутирую.
Но вот как надо унизиться, чтоб доказывать, что ты говорящая и не только машина для ебли и родов, но и умеешь читать. Я лично не умею так вести разговор.

[ibsorath]

у меня просто такое ощущение создалось, что никто из тех, кто вступил с означенным персонажем в дискуссию, так не умеет. показалось немного странным (не осуждаю, естественно)

[mnemosina]

Опять же мой ответ нелогичен и субъективен: постигается опытом.

[mnemosina]

Кстати, очень интересный момент.
"своеобразный, но вменяемый"
Для меня человек, который пишет: "поскольку Вы все таки женщина, я не стану ... Солдат ребенка не обидит. Мужчине я такого не простил бы :) " попадает автоматически в разряд руконеподаваемых.
Наверное для того, чтобы среагировать на фразу "много вас узкоглазых" как на маркер нужно быть китайцем.

[ibsorath]

Ну, это условие необходимое, но не достаточное, я думаю.
Понимаешь, тут вокруг этих тем столько слоёв эмоций, предрассудков и так далее наворочено, что если вы ставите цель их преодолеть - то ну, как-то придётся их преодолевать, не реагировать на неприятные фразы, общаться с нерукоподаваемыми.
Но это только если цель такая есть. Я, естественно, не считаю, что у вас или у кого-то такая цель почему-то "должна" быть. И конечно понимаю, что у тебя и своих забот хватает.

[mnemosina]

Моя цель максимум - научиться говорить то, что я думаю на самом деле избавившись от влияния воспитавшей меня глубокой гопническо-патриархальной среды. Это может показаться мелочью, но чем больше будет свободных женских голосов, тем сложнее будет каждому недоучке говорить "солдат ребенка не обидит" только потому, что у него иная форма мочевого канала.

[ibsorath]

боюсь, я немного не понимаю
то, что ты хочешь научиться, что называется, прямо и открыто говорить всё что думаешь - это совершенно ясно. и то, что это не так-то легко, в силу известных обстоятельств - тоже ясно. тут я могу лишь пожелать тебе скорейшего осущствления цели и всяческой поддержки.

но ты правда хочешь, чтобы товарищи вроде вашего, гм, оппонента испытывали сильные трудности с тем, чтобы они говорили что хотят, прямо и открыто? или это я тут к словам тоже цепляюсь (прошу прощения, если так)

[mnemosina]

Если он сможет прямо говорить то, что думает сам, поймет, где на него влияла среда, как она влияла и что он чувствует, это будет просто прекрасно.
В этом сообществе есть правила. Одним из правил, обеспечивающих возможность диалога, является правило, запрещающее хэйт-спичи в отношении групп людей.
Ежели человек придет к выводу, что всех сантехников надо сжечь или что все бабы - ведьмы, и чисто, прямо и открыто это будет вещать - ради бога, но не здесь. Не в этом клубе. Просто потому что тут цели - иные.

[mnemosina]

и большое спасибо за пожелание. реально.