Натаскаю из фейсбука
(Об Украине)
Речь о европейской нации. А эта идеология мощнейшая, за нацию будут умирать и убивать.
И этничность здесь играет не очень большую роль. С той стороны тоже воюют русские, просто сделавшие свой выбор и своей кровью подтверждающие его каждый день. Ведь нация это ежедневный плебисцит, как было сказано почти полтора века назад.
И чем дольше ( Read more... )
Самый обычный русский парень, и не факт, что хорошо говорит на мове. Таких дофига.
Им объяснили, что украинская политическая нация это хорошо, это как в Европе. И потому никто никого обижать не будет. И русский язык не будут запрещать. Но гос язык в державе полагается один. А галушки он и сам любит. И вообще, Украина это настоящая Русь, а москали у украинцев просто слово украли. Этносов же на Украине много, просто нация и государство называется по самому большому. Все логично. Главное, здесь демократия и Европа, а у москалей тоталитаризм плюс РЛО на фоне имперских комплексов.
И, разумеется, на украинизацию они не напрашиваются. Но им объяснили преимущества демократического строя и принадлежности к семье цивилизованных европейских народов. Они собственными глазами видят множество русскоязычных и русских политиков Украины, да вообще русскоговорящих голов на тв, если и не с упоением, но поддерживающих борьбу за суверенитет Украины. Этого оказалось довольно, чтобы стрелять в москалей.
А насчет самоидентификации это дело тонкое. Вряд ли кто вдается в подробности. Но и на это счет существует объяснение, причем современное, гласящее, что унитарные самоидентификации ушли в прошлое, нынче у современных людей самоидентификация множественная, например ты и этнический русский, и украинец как гражданин. А Россия, как фашисткое государство, берущее для себя образцы в прошлом, занимается на территории Украины в этом смысле идентоцидом.
=Отличие русских от украинцев в том, что первые не пытаются навязать вторым свою идентичность, они лишь защищают свою
Без сомнения, это является главной причиной того, что на Донбассе движение сопротивления не навязано откуда-то сверху (скажем местными олигархами), а вполне низовое. Дык, с этого я начал, когда в начале лета вновь пришел в ЖЖ (см самый первый ролик). Но ведь далеко не все пошли в ополчение из тех, кто мог бы, вот какая штука. Не всех, значит, корежит от грядущей смены идентификации, а главное, не все понимают эту опасность, а почему - я выше написал.
И разумеется, согласен, что с точки как России, так и просто русских эта война справедлива, более того, она идет и за русских и за Россию. Но мы о чем говорили? Впервые, что ли, русские воюют против России? Да, на той стороне тоже есть русские, факт. И отрицать это было бы безрассудством.
Reply
- Нет в современном украинском языка понятия "русский"! Вообще! Оно оттуда вымарано. Есть понятия "россиянин" и "украинец". Так что и быть не может никакого "русского парня" в украинской армии по-определению. Если, конечно, там не воюют действительно люди с гражданством России. Ты не хочешь признать тот факт, что украинские националисты тянут к построению моноэтнического украинского государства, где "россиянам" просто не будет места? Уже сейчас им там нет место, только в ополчении и партизанском подполье, поскольку невозможно, будучи "россиянином", а это означает приверженность собственной истории и собственному языку, сознательно участвовать в уничтожении русской культуры и в оплевании собственной истории. Невозможно быть приверженцем чего-либо и одновременно это искренне и с удовольствием оплёвывать. Это - логически невозможно, оксюморон. Поэтому никаких "этнических россиян" на стороне фашистов, конечно же, быть не может. Война идёт стенка на стенку: "россияне" против укрофашистов.
Reply
Именно! В этом и состоит подлая сила украинского национализма. Но парню то все мною вышеизложенное объясняют по-русски. И он - этнически русский украинец воюет с россиянами, а не с такими же русскими. Увы.
=Ты не хочешь признать тот факт, что украинские националисты тянут к построению моноэтнического украинского государства, где "россиянам" просто не будет места?
Напротив, я именно это и признаю, когда говорю, что этого русского парня обязательно обманут. В этом подлая сила национализма, ага.
Но пока на той стороне существует еще масса русских людей. Не понимаю, о чем тут спорить? И что значит приверженность собственной истории и собственному языку, сознательно участвовать в уничтожении русской культуры и в оплевании собственной истории? Они себя считают украинскими гражданами, и в этом вопросе тоже становятся на точку зрения своего государства, а не тоталитарной московии. Тем более, что живем мы во времена постмодерна, когда альтернативность истории чуть ли не норма.
Reply
1) Либо украинский национализм прав, либо не прав.
2) Если украинский национализм прав, украинцы воюют с россиянами, никаких "русских парней" нет в природе.
3) Если украинский национализм не прав, то он не прав, то есть У.Н. - ложная теория. Следовательно, истинно его отрицание.
4) Ты утверждаешь, что "русские парни" существуют. Допустим, это твоё утверждение - истина. Если так, то украинский национализм - ложен.
Из 3) и 4) следует:
5) Отрицание украинского национализма - истина.
6) Правы те, кто отрицает украинский национализм.
Reply
Leave a comment