Молодым и не очень родителям: Про материнское выгорание

[re3]

Когда-то я одним из первых начал писать о материнском эмоциональном выгорании. А теперь уже диссертации защищают на эту тему - на днях прочитал: "Личностные факторы эмоционального "выгорания" матерей в отношениях с детьми

Comments

[kellylynch]

"они находились ВСЕ ВМЕСТЕ" - именно. Почитайте хотя бы 'Тихий Дон' из школьной программы. Там в одном курене (доме) находились 4 женщины - жена главы семьи, жёны 2-х сыновей и подрастающая дочь. Поэтому вопроса о том 'чей' это ребёнок и не возникало - грубо говоря, которая из женщин оказывалась ближе, та его и мыла :-)

Однако в 20м веке человечество 'атомизировалось' - люди стараются жить 'нуклеарными' семьями. Вмешательство (любое) снохи только раздражает невестку - это типичнейшая тема семейных конфликтов. Получился такой вот парадокс - мы ревниво оберегаем свою 'атомарность', считая её важной ценностью. И в то же время эта ценность приводит к неврозам. Какой-то стратегический тупик, и непонятно как из него выйти - вряд ли кто-то согласится добровольно вернуться в коммунальную атмосферу куреня из романа.

[re3]

\непонятно как из него выйти\
создавать коммуникативные сообщества

[kellylynch]

"создавать коммуникативные сообщества" - да, это хорошо; но ведь они не возьмут на себя ту часть заботы по обслуживанию ребёнка которую раньше брала на себя свекровь :-)

Вообще, что касается неврозов в 21-м веке, вынужден быть пессимистом: не вижу как человечество сможет хотя бы остановить (не говоря о том чтобы развернуть) эту эпидемию нерозов. В самом лучшем варианте, меры (очень дорогостоящие - ведь психотерапия обходится дорого) могут разве что ЗАМЕДЛИТЬ эту эпидемию. да и то пока - только в теории; на практике этого нет. Уже стало общим местом у психиатров, что невротизация человечества ускоряетяс на глазах. Думаю, Вы это можете подтвердить из Ваших личных наблюдений на протяжении карьеры психотерапевта?

[burbilog]

Да ну какая там эпидемия неврозов? В тех жутких условиях, в которых люди жили пару сотен лет назад неврозов было куда больше и причины к ним были куда серьезнее, только никто ими не интересовался, в лучшем случае относительно бесплатная "психотерапия" в виде церкви.

А если рассматривать заботы по обслуживанию ребенка, то стиральная машина и памперсы давно взяли на себя куда больше, чем брала на себя среднестатистическая свекровь, если так, по большому счету.

Тут вопрос в адаптированности к обществу самой матери в целом: если ее стандартный круг общения ограничен коллегами на работе и она не умеет себе искать других способов общения сама, то да, ребенок ее сильно ограничит. Но при этом вздыхать, что раньше было лучше от того, что она была заперта в семейном кругу общения как-то странно. Не надо ведь забывать, что свободе и равноправию женщин считаные десятилетия...

[karamergen]

Собственно, именно это совместное житие и называется социализацией. И именно это качество позволило человечеству создать цивилизацию.
А любое проявление асоциалльности, упомянутая атомизация, как пример, разваливает и психику людей, и связи между поколениями, и цивилизацию в целом.
И, кстати, коммуникативные клубы жизненно необходимы не только молодым мамам, но и всем нормальным людям в целом.
К примеру, те национально-клановые общности, которые создаются приезжими из кавказских и среднеазиатских республик, как раз такую задачу решают, хотя и в узкой националистической области. Если же мы хотим спасти цивилизацию и культуру, созданную к середине-концу 20-го века в нашей стране, то вариант единственный - общая социализация на государственном уровне.
Чего пока можно добиваться только инициативой на нижних уровнях, поскольку государственные структуры, что совершенно естественно, абсолютно не заинтересованы в подобном процессе в силу классических ограничений капитализации собственных накоплений.

[burbilog]

Проблема в том, что клановые системы с их иерархией имеют обратную сторону: подавление членов семьи патриархом. Такая структура хороша для выживания в суровых условиях на краю гибели, а вот в городе, где качество жизни (а не выживание, чтобы помереть с голоду в Москве, надо сильно постараться, очень сильно) сильно зависит от социальной успешности каждого человека, иерархическая структура дает сбой, особенно в условиях идущего галопом прогресса, когда старшие по возрасту просто не могут воспринимать быстро изменяющуюся реальность. А жесткая иерархия по половозрастному принципу исключает мотивацию к личному росту у младших.

А что такое социализация на государственном уровне? Вообще-то в нашей стране все, к чему прикасается государство, моментально превращается для избранных в источник сверхдохода, а для остальных в дерьмо и кандалы..

[kellylynch]

"когда старшие по возрасту просто не могут воспринимать быстро изменяющуюся реальность"
Вспоминаю описанный в журнале случай - в США в семье вьетнамских иммигрантов пожилой глава семьи совершил попытку самоубийства. Знаете что послужило причиной (или поводом) для этого? Его 18-летний внук, накопив денег, купил себе автомобиль. Причём сделал это САМ, НЕ СПРАШИВАЯ БЛАГОСЛОВЕНИЯ ГЛАВЫ СЕМЬИ. Для того старика-вьетнамца это означало крах всего его мира - какой же он Глава Семьи, если любой молокосос САМ принимает такие решения?

[kellylynch]

"разваливает и психику людей, и связи между поколениями" - да. Обычно сторонники 'атомизма' на это раздражённо отвечают, что те у кого от атомарности 'разваливается психика' - 'совки', 'колхозаны', 'быдланы' и проч. Называть это можно как угодно, но никто пока не дал ответа на вопрос - КАК сделать так чтоба в атомарном обществе психика не 'разваливалась'? По сути, ответа на это никто не даёт. Как последний аргумент кричат тогда - 'вы что же, хотите обратно в грязь и вши традиционного общества!?' И в самом деле, возвращатьмя в деревенскую грязь никому не охота; дискуссия закрывается, а невротизация общества продолжается. К сожалению, я пока не вижу никакого пути для разрешения этого противоречия

[t1864]

я не специалист по вашей проблеме, но по моему мнению, как мне кажется, что у нас в стране не развита саморегуляция. этому никто не учит, не объясняет. а "наши мамочки", которые несут большую нагрузку, ухаживая за ребенком, ухаживавая за мужем и поддерживая хозяйство, просто утрачивают всю силу и энергию, что естественно сказывается на настроении, эмоциях и псих состоянии. идею про клубы поддерживаю )))

[re3]

\у нас в стране не развита саморегуляция\
да, отсюда много проблем

[kellylynch]

Да; но их прабабки тем не менее тянули ВТРОЕ БОЛЬШУЮ нагрузку, не имея ни стиральной машины ни холодильника. Очевидно, народ 'астенизируется', и с этим надо жить.

[t1864]

нельзя сравнивать пробабок с современными женщинами. жизнь другая, ценности другие и цели другие. и общение с мужчинами другое, нежели как общались наши пробабки. женщины сегодня вынуждены решать больше других задач, нежели пробабки, а это тоже откладывает отпечаток на психо-эмоциональное состояние...

20 век

[garibas]

Еще одна тусовка вне семьи - ваше коммуникативное сообщество.
Суть проблемы в другом - женщина в 20 веке, думаю с середины, испытывает неимоверную социальную перегрузку. И мужчина тоже, кстати. Идет общий процесс превращения человека в бесполую пчелу-
труженицу-потребительницу. А семья не может функционировать на огне бесполых...
Помните миниатюру Райкина, про коллективное воспитание ребенка, вы его бахните, присмотрите и т.д.
Дети давно вырваны из семьи. Они принадлежат социуму, всему. А семья здесь мешает!
И нужно говорить не о выгорании, а об отсутствии очага, зажигания и дров...
Поэтому в семьях нет тепла.

Re: 20 век

[kellylynch]

"Кто свистнет кто шмякнет кто звякнет..." - и так во ВСЕХ странах, а не только в 'ненавистном совке', как полагают некоторые идеалисты. Исключением является разве что Афганистан где - из-за отсутствия индустриализации - обучение и воспитание ребёнка по-прежнему осуществляется внутри семьи. Все остальные страны 'сдали' ребёнка в школу и видят его только по вечерам.

Причём важно понимать - "Дети давно вырваны из семьи" не из-за чьей-то злой воли или там масонского заговора. Такова логика развития индустриального общества. Всеобщее образование и появилось тогда когда общество начало становиться индустриальным. В таком обществе Семья уже не может обучать ребёнка сама - приходится его 'сдавать' во внешнее заведение. И кстати в самой Семье труд тоже становится НЕсемейным - никак с Семьёй не связанным (в отличие от традиционного общества где семья представляла из себя цельное сельхозпредприятие). Как результат - семья становится не особо и нужна; и потому семья как институт разваливается во ВСЕХ индустриальных странах: от Испании до Японии.

[a_mara]

мне кажется, что соцсетей мало. видимо когда-то нужны и помощники, а значит копить на ребенка надо заранее - и не на кроватки-коляски, а на помощь.. еще есть вариант приходить к другой маме и вместе заботиться о детях а потом меняться, но не похоже чтобы он прижился у нас.