Apr 24, 2013 11:36
Первая мировая война,
"Ищите женщину!",
Нефть,
Железные дороги,
Тифлис,
Теракты,
Германский след,
1909,
Сталин,
Грузия,
Турецкий след,
Армянский вопрос,
Капитал,
Шведский след,
"Проклятие капитала",
Геополитика,
Национальный "капитал",
Баку
Leave a comment
С армянскими магнатами есть еще более сложный вопрос, не развитие национального самосознания грузин или азербайджанцев, не расшатывающаяся империя, социал-революционеры или социал-демократы... выход на международную арену... появление английского капитала армян, стартовой точки Манташева - это, по моему мнению, Стамбул-Константинополь и компрадорская буржуазия(коррумпированной турецкой власти вообще ничего не принадлежит, о самостоятельности ее решений очень трудно говорить, за спиной стоят капиталы)... а банковская система России уже России не принадлежит... они уже зависимы от международного капитала, от банковской системы... Ротшильд (но за этой известной фамилией разветвленная сеть) уже поставил их в зависимость от капитала. Это был вопрос времени - потерять ключевые позиции в нефтяном бизнесе... В Тифлисе боролись английский и германский капиталы (снимаем еврейский вопрос, который уже выглядит само собой разумеющимся, там нужно искать и корни еврейского геноцида), а не марганцевые и нефтяные, или армянские и грузинские... Честно говоря, хочется закрыть эту тему, начатую с убийства Пшибышевской... психологически устал, задача выше и больше моих знаний и способностей, что-то в ней крайне тяжелое... но даже не в этом дело, когда погружаешься в частности, то кажется, что можно еще что-то изменить. Нет, сначала одна чудовищная война, двадцати лет не пройдет, разразится война еще чудовищней... "Проклятие капитала", который уродует душу человека, проклятие денег... но ведь и художественные шедевры создаются тем же капиталом... вернуться бы к истории кино, хотя я вернусь уже совершенно другим, перегруженный этими мыслями. А путь я уже наметил, это: В 1908 году Александр Манташев вместе с Лианозовым создал в Москве кинофирму «Биофильм», и занялся строительством своей кинофабрики. Но я ничего существенного не могу найти об этой фирме...
Деньги не могут не привести в сферу развлечений... Нефть... Целлулоид... Непосильный труд и слезы одних и беззаботный смех и целлулоидное счастье других...
Неудовлетворенность остается еще и потому, что не получается сделать нечто самостоятельное и завершенное, т.е. я просто читаю, чем-то делюсь, много цитирую, лишь иногда делая свои замечания... но меня уже тянет дальше, потому что, когда осмысливаю материал, понимаю, что зря не обратил внимание на то-то или другое. Я думал с подшивкой газет (провинциальной газеты!) за 1909 год разобраться за месяц... сижу полгода, выпадает свободное время, иду в библиотеку...
Точно кто-то подсказывает: все правильно, эта работа нужна, все явления взаимосвязаны, как и судьбы народов, история которых неразрывно связана с историей России, а история - современна.
Судьба любого народа так или иначе преломляется в судьбах других народов, и историю России, любого соседа России немыслимо рассматривать, абстрагируясь от других, вынося за скобки...
Так что благодарю за такую косвенную поддержку... Я, конечно, могу заблуждаться в оценках... на то и личный журнал, и взгляд мой не может не быть субъективным, поэтому стараюсь приводить развернутые цитаты, ссылки на источники, привести разные, а то и противополжные точки зрения на то или иное явление, чтобы читатель сам мог подумать, оценить, сделать свои выводы...
Решаюсь сегодня на сумбурный пост.
Reply
А вот это Вы сильно сказали "..."Проклятие капитала", который уродует душу человека, проклятие денег... но ведь и художественные шедевры создаются тем же капиталом..."...
Повторюсь, "...но ведь и художественные шедевры создаются тем же капиталом..."
Reply
Ты можешь не любить президента, но касаться национальности под таким углом? Странно, точно армяне виноваты во всех бедах грузин...
А как Канчели вдруг возненавидел Россию? Что же это? Он ведь не президента и власть ругает - народ... Обласканные вниманием власти, вниманием всех народов СССР, признанные... какие обиды они предъявляют народу?
http://rustam-bikbov.livejournal.com/24840.html
Я смотрел "Кавказский меловой круг" и "Ричард III" - просто блестящие спектакли, одно из самых ярких впечатлений в моей жизни. Но как же теперь с теми ценностями, которые провозглашало их исскуство. Тогда я отложил наушники, перевод не нужен был, хотя ни слова не понимаю по-грузински...
Reply
А грузины армяне... ох, это такой котел... на самом деле проблемы есть, но о них молчат... и проблемы серьезные и многовековые.
А Стуруа, согласен с Вами, не надо ему лезть в политику, и при том там, где это не нужно, и при том так грубо.
Мне кажется он просто пиар себе делает, к сожалению
Reply
Один из образов, когда сгорают старые деревянные дворцы, построенные французскими архитекторами, и обнажаются византийские руины. Образ тонкий. "А есть ли у нас вообще свои культурные корни?" - точно задает сам себе вопрос Памук: "Мы смотрели на свою культуру глазами европейцев, у нас фактически нет самостоятельного взгляда, саморефлексии, философского осмысления истории своей культуры".
Меня всегда тянула персидская культура... а "Шахнаме" Фирдоуси остается любимой книгой, а времена Александра Македонского, который был признан богоданным царем Персии... Влияние персидской культуры на грузинскую огромное... У меня странный образ возникает: чтобы понять ту персидскую культуру, на которую наслоились шиитский ислам, который не позволяет уже проникнуть в культуру Персии доисламскую... нужно изучать грузинскую культуру, которая - да, скажу странную вещь - кажется мне любимой дочерью Персии, ставшей Ираном, дочери, которая выбрала свой путь, сохранив, с одной стороны, то, что потерял Иран, с другой стороны, теперь это принадлежит только ей, что обусловливает ее самобытность... в тайнах грузинской культуры - ключ к пониманию Персии... Мое возможное заблуждение может быть объяснено очень просто: одной из любимых книг детства была книга Шота Руставели "Витязь в тигровой шкуре"... а его образы отсылали к Шахнаме... Такие мысли... Не уверен, конечно, но каким источникам можно верить? они слишком политизированы...
Армянская культура - очень самобытна, но она не могла развиваться в изоляции...
Здесь, как я понимаю, нужно искать культурные соприкосновения с Древней Грецией и Палестиной? Потом самобытность, как мне кажется, только укрепляется в войнах Рима и Персии, потом Персии и Византии... Наконец, исчезают и Древний Рим, и Витантия, поглощаемая турками и исламом, и Персия, превращаясь в шиитский Иран, а Армения остается... Все, что я читал, относительно Ближнего Востока, Кавказа и Балкан, приводит к мысли, что основной узел, краеугольный камень - это греко-еврейско-армянский треугольник - первая фигура плоскости, если представить, что исходит из одной точки, - то это первая пространственная фигура - призма, а если вспомнить, как через призму преломляется свет?..
Можно ли что-то сказать о культурных (не политических) взаимовлияниях Персии и Армении? Были ли они? В какой степени они могли взаимопроникать, или все же не было взаимопроникновения?
Reply
Готовлюсь)
Reply
Как увидели, у меня наслаиваются и наслаиваются новые вопросы, но по большому счету, вопрос - один.
Я читал и Ваши последние посты, но, почитав комментарии, решил не задавать вопросов в Вашем журнале...
Многим близки и понятны проблемы родной национальной культуры и языка, проблемы адаптации в среде, где на тебя смотрят, как на чужого, но и среди своих - ты уже чужой... Собственно, об этом, наверно, я пишу... Другое дело, что понятие родины - совершенно другое... Я не могу назвать родиной Татарстан, откуда полтора столетия назад ушли мои предки, не могу назвать Удмуртию, в которой родился отец, не могу назвать и Урал, где родился я... Путь домой превращается в философию, живущую в русскоязычной реальности...
Но мне бы очень хотелось узнать, каково пришлось русским в Армении, или они никогда там не приживались, как, к примеру, в Средней Азии в качестве больше специалистов? До перестройки и после перестройки... Всегда ли справедливы упреки в адрес русских... Ведь никуда не денешься, что и Россия в составе Союза - многонациональное образование, русская культура принимала армянских, грузинских, азербайджанских деятелей культуры... но принимали ли национальные культуры русских? или все же отторгали, заботясь о своей чистоте?
Когда-нибудь я расскажу о своем друге, вернее, о нем рассказано уже много... http://rustam-bikbov.livejournal.com/60900.html скорее, о своем желании учиться у талантливых людей именно с другим национальным самоощущением. Я очень горжусь этим знакомством, кроме всего прочего, Самвел - постоянно читающий и думающий человек, даже по телефону порой наши разговоры бывают очень долгими, и речь идет уже не просто об истории, а о философии, кстати, нисколько не сомневаюсь, что он бы, кроме рисунка, скульптуры, мог бы с успехом читать свои спецкурсы по истории культуры, по философии... у него в каждой работе заложена некая модель мироздания...
но на Урале он не особенно ко двору, мало кто знаком с его творчеством, он слишком экзотичен для нашего горноуральского достаточно плоского восприятия мира. Но как бы такие художники могли обогатить российскую культуру и они ее обогащают... а вот учат почему-то посредственности...
Двойственность отношения к армянам даже в скульптуре Вы поймете и по другим заметкам. Ведь есть и такие "художники" - http://rustam-bikbov.livejournal.com/56706.html
Конечно, речь идет не только об армянах, неслучайно я несколько постов посвятил грузинской теме, невозможно советское искусство представить без вклада грузин... и вдруг, хотя почему вдруг?.. насколько критичный пафос у меня по отношению к татарам, Вы легко заметите... хотя можно понять, что мне хотелось бы достучаться и до татар: изучайте свою историю, учитесь у других народов, поддерживайте, а не губите редкие таланты, учитесь, наконец, хоть чему-нибудь, кроме того, как торговать... но понять, почему вдруг я, заявляя тему истории татар и башкир, рассказываю о евреях, поляках, армянах... понять уже невозможно, им это совершенно неинтересно, хотя я считаю, что это-то и есть самое интересное и важное, только через другое, иное, можно понять, что есть ты сам...
Reply
Reply
Про это молчат, потому как ассимиляция проходит очень плавно.
"...Всегда ли справедливы упреки в адрес русских..." - не справедливы. Россия, имперская страна, имперское мышление. Не нравится, не живите) Нужно быть все таки справедливым.
"...но принимали ли национальные культуры русских..." - да, принимали. Просто все по разному принимали. Армяне принимали, но в итоге они сами ассимилировали под себя русскую культуру. Ведь даже Христианство, вроде не армянская религия, но армяне его ассимилировали, сделали его самобытным. То же самое русская культура. Если мы говорим про народное, самобытное влияние. Ну а русская классика, это уже мировая классика. Я бы все таки рискнул бы, и русскую культуру разделил бы. Есть "русская крестьянская, народная культура", и "дворянская,русская культура, в том числе классики".
И мне кажется, русская дворянская культура, она сильно повлияло на советские народы, а крестьянская культура взаимодействовала. Где самобытная культура была слабая, то русская поглощала их, а где сильная, то наоборот. Это все нормальные процессы, это и есть культурный обмен.
И еще, на мой взгляд, в России сейчас как раз просыпается крестьянская, народная культура, самоидентичность.
По поводу грузин. Культурное влияние Россия-Грузия. Да, она есть, была. Но грузины так же ассимилируются, как армяне, быстро и легко.
До петровские времена, влияние армян на Россию было больше. Так как сама Армения была сильнее, а Грузия слабее. Но армяне растворились потом.
Грузия в это время окрепла. Грузинам вообще повезло, без негатива это говорю. Армяне всегда как броня стояли перед грузинами, основной удар чужеземцев мы брали на себя.
Во времена Александра грузинское влияние на Россию возрастает.
Но, в связи с новой войной в Осетии, если грузинский народ и русский не помирятся, то влияние на прочь исчезнет.
Татары. Для меня это темный лес. Но очень интересно. Много раз бывал там. Понял одно, Татарстан в советскую эпоху, и Татарстан сейчас,это почти два разных народа. Резкое изменение. Татары подняли голову. В хорошем смысле. И не про фашистов и религиозных фундаменталистов говорю. Я бы даже сказал бы, что по уровню жизни Татарстан обгоняет всю Россию. На первом месте.
Reply
Reply
Подсознательно так и есть)
Арарат.
Только есть Арарат до Ноев Ковчега, и Арарат после Ноев Ковчега.
И самих Ковчегов было несколько, на протяжении тысячелетий.
И это все культурные слои, и абсолютно разные.
Чтоб понять, что такое Арарат, надо на самом деле видеть его.
Это что то мистическое.
Вы представляйте что такое Армянское Нагорье? Это Ассирия, Персия, Вавилон, Армения, Шумер... и посередине как Бог - Арарат. Его все видели...
Это наверно то же самое, как Кремлевская Башня для всего Советского Союза)
Reply
Reply
Да, вы правы, турецкая культура очень молодая, и Памук правильно заметил, у нее пока нет собственной самоидентификации. Думаю, турков ждет еще большие потрясения.
Ататюрк объявил вся и вся на территории Турции турками и турецкими.
Это формула пока действует. Но там сейчас идут обратные процессы.
Хотя... хотя может быть все наоборот. Ведь они придумали такое понятие как Восточная Анатолия, заменив им слово географическое и культурное Армянское Нагорье, и верят свято в него.
И может пройдет 300 лет, и все что было на этой земле, и захвачено, и присвоено через страдания местного народа, будут считать турецким самобытном...
По поводу персидской культуры знаю слабо, но знаю, что она очень глубокая, древняя, и имело большое влияние. Хотя нынешний Иран, это не совсем Персия, на мой взгляд.
А про Армению... как Вы верно заметили... у меня аж мурашки пошли....)
Да, было влияние соседних культур, этого нельзя отрицать, это очевидно, но и самобытность была, и как Вы правильно заметили, самобытность как раз из-за войн постоянных, так как в этом случае действует принцип свой-чужой.
И про треугольник и плоскость правильно заметили, верно!!!!
Только может быть сначала был греко-армяно-персидский треугольник, а еврейский появился позже.
Хотя если капнуть еще глубже, там тоже были треугольники, но для меня это темная эпоха, но так все любопытно!!! больше всего хочу про эти времена узнать, Вавилон, Шумер, Аккад, Урарту-Арарат, кстати, вот тогда в этом треугольнике Иудея(Арамеи) была совместно с армянами, но потом евреи исчезли на долго из арены плоскости (моя версия, появления Христа в самом Израиле), и появились наверно к 10 веку нашей эры, в связи с торговыми путями.
"Можно ли что-то сказать о культурных (не политических) взаимовлияниях Персии и Армении? Были ли они? В какой степени они могли взаимопроникать, или все же не было взаимопроникновения?" - если брать эпоху нашей эры, когда Персия уже была мусульманской, а Армения поделена между Византией и Персией, и Россия начала свои аппетиты показывать, то это было одно влияние. И думаю плод этого влияние, это великий человек Саят Нова. У него даже есть песня-плач "у меня есть два дома"...
Вот на мой взгляд, влияние взаимное Персия-Грузия-Армения - это и есть Саят Нова. Уникальная личность.
Но это все мы про новую Персию. Я его называю не Персия, а Иран.
А есть еще старая Персия.
И вот где то в 7 веке ДО нашей эры, взаимодействие Армения-Персия была огромным!!!!
И даже все, что было потом в нашу эру, оно может и исчезнет, я про культурное взаимодействие, так какему всего несколько сот лет, а вот то что было до нашей эры, времена великих царей, это мне кажется уже фундаментом лежит, в генах) так как больше тысячу лет было взаимное влияние.
Reply
Сегодня-завтра хочу сделать пост, каким образом русские националисты ищут союзников в лице кавказских мусульман против так называемого сепаратизма грузин и армян.
Признаюсь, и меня поразил выпад Пуришкевича... и ход мысли русских националистов, а вообще-то был всероссийский скандал... после тех ужасов, которые Россия пережила в 1905 и 1906-м годах...
Начинаешь больше понимать, насколько немыслимо трудно было управиться с такой державой...
Reply
С удовольствием прочитаю!
Reply
V-ая конференция BarCamp в Ереване
CaucasianKnot - http://www.youtube.com/watch?v=zOCu4L6K42A&feature=em-uploademail
Русские провинции Армении
Фотографии в альбоме «Русские провинции Армении» nnn-foto на Яндекс.Фотках
http://nilsky-nikolay.livejournal.com/628462.html
Reply
Leave a comment