В начале гражданской войны мотивы офицеров, выбравших белую сторону, вполне понятны: борьба с победившим хамом, против захвативших власть большевиков, против Брестского мира, за Россию. Но прошел 1918-й и 1919-й, конечная победа уже выглядела абсолютно нереальной. Затягивание гражданской войны приносило только новые жертвы. Приходила ли в голову мысль, что дальнейшее продолжение войны точно не на пользу стране? Всей стране, которую белые, очевидно, очень любили. Сам фактически военный союз в поляками как воспринимался патриотически настроенными белыми добровольцами. Неужели их не коробил союз с вечными противниками России? Или все же ожесточение было таким, что осталась только ненависть? Когда ненависть к большевикам переродилась в ненависть к стране? Потом в эмиграции именно ненависть была главным смыслом существования. Как говорил Бунин, собачья ненависть. И она привела эмигрантскую молодежь к Франко, а потом и к Гитлеру. От белых одежд защитников России ничего не осталась. Их заменила форма вермахта и СС. Но все же интересно, какие были примеры осознания бессмысленности борьбы, кто останавливался и переходил на сторону красных?
В двадцатые годы не было на командирских курсах «Выстрел» (главной и единственной на то время «военной академии» СССР) более колоритной фигуры.
Царский гвардеец, выпускник Николаевской академии Генерального штаба, прошедший всю Первую мировую в окопах. В Гражданскую - начальником штаба у генерала Шкуро, в Добровольческой армии Деникина и Вооруженных силах Юга России у Врангеля командовал бригадой, дивизией и корпусом, генерал-лейтенант.
Учил, с сарказмом разбирая по косточкам все промашки и просчеты авторитетных командармов и начдивов РККА выигравших Гражданскую числом, но не умением.
На одном из таких занятий будущий красный маршал Семен Буденный, тоже ставший легендой еще при жизни, не выдержав язвительных комментариев по поводу действий своей 1-й Конной армии, разрядил в сторону бывшего генерала револьвер. Слащёв, поплевал на пальцы, запачканные мелом, спокойно бросил в сторону обмершей аудитории: «Вот как вы стреляете, так и воюете».
Слащёва убили красные фанатики. Маршал Будённый не прославился на полях Второй мировой. Мягко говоря.
Re: генерал Слащёвsewer93May 24 2018, 16:40:33 UTC
И все - немцы, Антанта, японцы и Белые враз навалились фронтами на РСФСР, да ;)))
Осенью 1919 года, когда разыгрались решающие сражения Гражданской войны, в Красной Армии под ружьем было 3 миллионов бойцов.
К весне 1920 года численность РККА была доведена до 5 миллионов, в то время как общая численность Белых армий никогда не превышала 250 тысяч солдат и офицеров.
Re: генерал СлащёвmgoboziMay 24 2018, 18:36:42 UTC
Кстати, надо вам учить матчасть. В с 1918 года существовала Военная академия РККА. А не только курсы «Выстрел». А еще существовали: КУКС при Военно-воздушной академии имени Н. Е. Жуковского; Кавалерийские курсы усовершенствования командного состава (ККУКС, были преобразованы из Высшей кавалерийской школы); Химические курсы усовершенствования командного состава РККА (ХимКУКС РККА, были преобразованы из Высшей военно-химической школы); Курсы усовершенствования командного состава Киевского особого военного округа (КОВО)[1]; Курсы усовершенствования командного состава при Военной академии им. М. В. Фрунзе; Курсы по усовершенствованию высшего начальствующего состава (КУВНАС, находились в Москве); Ленинградские Краснознамённые бронетанковые КУКС имени тов. Бубнова (сформированы 01.02.1933)[2]; Орловские бронетанковые КУКС (КУКС при Орловской бронетанковой школе); Курсы усовершенствования командного состава при Петроградской военно-топографической школе. Курсы усовершенствования командного и начальствующего состава инженерных войск РККА (ИКУКС).
А Слащев просто проигравший и опозорившийся белый генерал, приползший на коленях к большевикам. Лучше бы он с сарказмом разбирая по косточкам рассказал свои промашки и просчеты. А как воевали красные Буденный показал. Слащев убежал в панике бросая своих подчиненных
Оченно я за Вас рад. Вы освоили не только клавиши копирования, но и двадцатилетней давности жаргон ;)))
Спешу только вежливо уточнить.
ЕДИНСТВЕННАЯ при Царе-батюшке Академия ГШ формально (на бумаге) восстановила свою деятельность ещё в 1918 году. Но только в тридцатых годах система высшего военного образования в России была более-менее восстановлена В РЕАЛЕ. Академиев-то на бумаге наплодили ещё в двадцатые.
Ещё разЪ.
В РЕАЛЕ главной формой подготовки красных командиров "из народа" в двадцатые годы были различные краткосрочные курсы. Как правило, на базе разгромленных дореволюционных военных училищ и школ прапорщиков. А курсы "Выстрел" были ПО ФАКТУ головными в этой импровизированной системе.
Хотите об этом поумничать, поспорить - давайте, валяйте, но не тут и не сей час. К теме поста и моего на него коммента отношение курсы "Выстрел" имеют весьма косвенное.
И о Слащёве.
Если он - "просто проигравший и опозорившийся белый генерал", то тогда почему и зачем Высший Военный Совет РСФСР отправил этого "опозоренного" преподавать гениальным красным курсантам от сохи оперативное искусство?!
А-а, понял !! Троцкизм и измена...
А ещё эти недобитые изменники коварно подставили гениального красного маршала Будённого в 1941 году! Будённый всем вверенным ему Юго-Западным направлением гениально командовал, но Сталин и Ставка его просто недооценили, когда Будённый предлагал сдать Киев немцам сходу, что называется ;)))
Re: гы, опять Вы...sewer93May 25 2018, 08:15:24 UTC
Вы, что всерьёз считаете, что, за неимением аргументов, тупо повторяя много раз идиотский лозунг "белые воевали против России", выглядите умнее оппонента?
И ещё разЪ. Для альтернативных нео-большевиков.
И среди Белых,как и в рядах РККА, сражалось немало искренних патриотов России.
И там, и там были свои герои, кровавые маньяки и просто люди, поплывшие по течению.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ТРАГЕДИЯ, УЖЕ УШЕДШАЯ В ИСТОРИЮ.
А вы - косплееры инетные. Живёте в виртуале, воюете с призраками прошлого.
Не понимаете, как, впрочем, и ваши оппоненты-булкохрусты, что обстоятельства за 100 лет изменились НЕОБРАТИМО.
Reply
Reply
Reply
Reply
Царский гвардеец, выпускник Николаевской академии Генерального штаба, прошедший всю Первую мировую в окопах. В Гражданскую - начальником штаба у генерала Шкуро, в Добровольческой армии Деникина и Вооруженных силах Юга России у Врангеля командовал бригадой, дивизией и корпусом, генерал-лейтенант.
Учил, с сарказмом разбирая по косточкам все промашки и просчеты авторитетных командармов и начдивов РККА выигравших Гражданскую числом, но не умением.
На одном из таких занятий будущий красный маршал Семен Буденный, тоже ставший легендой еще при жизни, не выдержав язвительных комментариев по поводу действий своей 1-й Конной армии, разрядил в сторону бывшего генерала револьвер.
Слащёв, поплевал на пальцы, запачканные мелом, спокойно бросил в сторону обмершей аудитории: «Вот как вы стреляете, так и воюете».
Слащёва убили красные фанатики. Маршал Будённый не прославился на полях Второй мировой.
Мягко говоря.
Reply
Reply
Осенью 1919 года, когда разыгрались решающие сражения Гражданской войны, в Красной Армии под ружьем было 3 миллионов бойцов.
К весне 1920 года численность РККА была доведена до 5 миллионов, в то время как общая численность Белых армий никогда не превышала 250 тысяч солдат и офицеров.
Reply
Reply
Reply
В с 1918 года существовала Военная академия РККА. А не только курсы «Выстрел».
А еще существовали:
КУКС при Военно-воздушной академии имени Н. Е. Жуковского;
Кавалерийские курсы усовершенствования командного состава (ККУКС, были преобразованы из Высшей кавалерийской школы);
Химические курсы усовершенствования командного состава РККА (ХимКУКС РККА, были преобразованы из Высшей военно-химической школы);
Курсы усовершенствования командного состава Киевского особого военного округа (КОВО)[1];
Курсы усовершенствования командного состава при Военной академии им. М. В. Фрунзе;
Курсы по усовершенствованию высшего начальствующего состава (КУВНАС, находились в Москве);
Ленинградские Краснознамённые бронетанковые КУКС имени тов. Бубнова (сформированы 01.02.1933)[2];
Орловские бронетанковые КУКС (КУКС при Орловской бронетанковой школе);
Курсы усовершенствования командного состава при Петроградской военно-топографической школе.
Курсы усовершенствования командного и начальствующего состава инженерных войск РККА (ИКУКС).
А Слащев просто проигравший и опозорившийся белый генерал, приползший на коленях к большевикам. Лучше бы он с сарказмом разбирая по косточкам рассказал свои промашки и просчеты. А как воевали красные Буденный показал. Слащев убежал в панике бросая своих подчиненных
Reply
Вы освоили не только клавиши копирования, но и двадцатилетней давности жаргон ;)))
Спешу только вежливо уточнить.
ЕДИНСТВЕННАЯ при Царе-батюшке Академия ГШ формально (на бумаге) восстановила свою деятельность ещё в 1918 году.
Но только в тридцатых годах система высшего военного образования в России была более-менее восстановлена В РЕАЛЕ. Академиев-то на бумаге наплодили ещё в двадцатые.
Ещё разЪ.
В РЕАЛЕ главной формой подготовки красных командиров "из народа" в двадцатые годы были различные краткосрочные курсы. Как правило, на базе разгромленных дореволюционных военных училищ и школ прапорщиков. А курсы "Выстрел" были ПО ФАКТУ головными в этой импровизированной системе.
Хотите об этом поумничать, поспорить - давайте, валяйте, но не тут и не сей час.
К теме поста и моего на него коммента отношение курсы "Выстрел" имеют весьма косвенное.
И о Слащёве.
Если он - "просто проигравший и опозорившийся белый генерал", то тогда почему и зачем Высший Военный Совет РСФСР отправил этого "опозоренного" преподавать гениальным красным курсантам от сохи оперативное искусство?!
А-а, понял !! Троцкизм и измена...
А ещё эти недобитые изменники коварно подставили гениального красного маршала Будённого в 1941 году!
Будённый всем вверенным ему Юго-Западным направлением гениально командовал, но Сталин и Ставка его просто недооценили, когда Будённый предлагал сдать Киев немцам сходу, что называется ;)))
Reply
Хорошо, что Вы с главным не спорите, то что белые воевали против России.
А сами с собой спорьте. Я не против.
Reply
И ещё разЪ. Для альтернативных нео-большевиков.
И среди Белых,как и в рядах РККА, сражалось немало искренних патриотов России.
И там, и там были свои герои, кровавые маньяки и просто люди, поплывшие по течению.
НАЦИОНАЛЬНАЯ ТРАГЕДИЯ, УЖЕ УШЕДШАЯ В ИСТОРИЮ.
А вы - косплееры инетные. Живёте в виртуале, воюете с призраками прошлого.
Не понимаете, как, впрочем, и ваши оппоненты-булкохрусты, что обстоятельства за 100 лет изменились НЕОБРАТИМО.
Reply
Белые воевали против красных, которые в свою очередь воевали против интервентов и против немцев.
Надеюсь то что интервенты и немцы воевали против России никто спорить не будет?
Reply
"Белые воевали против красных, которые в свою очередь воевали против интервентов и против немцев"
Белые воевали против Красных, которых привели к власти интервенты.
Ленинцев (как тифозных вшей) забросил в Россию Германский Генштаб, а троцкистов - Нью-Йоркский Уолл-стрит. Чего непонятного...
Война всех против всех. Но Российская военная разведка её выиграла. Государственность и армию восстановили.
Reply
Ленина забросил германский генштаб, а потом забыл про него? :) Нахера было Великую Отечественную развязывать, если тут у нас их шпионы в руководстве?
На самом деле я уже в голос смеюсь от Вас. Желаете продолжать?
Reply
Leave a comment