Псевдопатриотизм

Mar 01, 2023 13:05


На мой взгляд (да и на взгляд Википедии), партиотизм это в принципе любовь к Родине. Увы, процентов так 85 нынешних патриотов ими отнюдь не являются. И особенно самые горячие Соловьевы, Киселевы, Медведевы и подобные. Просто потому что это не любовь, а ненависть. Они не Родину любят, а просто ненавидят внешний мир. И этой ненавистью замещают все ( Read more... )

Leave a comment

ravinlap March 3 2023, 13:59:22 UTC

Потому что Россия на Украине не захотела вообще принимать никакой другой позиции кроме как глубоко пророссийская и обосравшись еще с Януковичем, в 2014 году ввела на Донбас огромное количество бронетехники (видосов 2014 года полно), миллиарды денег на поддержку и разжигание сепаратизма, и поставила во главе Борового и фсбшника Гиркина (с собственным признанием, что если бы не он, то войны бы не было). Они там "все эти 8 лет" вместе с заявлениями "нас там нет" весь сыр-бор сепаратизма и устраивали (т.е. читай, все 8 лет столкновения шли из за подачи с Москвы). Моторола вообще на камеру бравады толкал "мы ща Киев пойдем брать". Во всех других городах Украины, куда Москва не сунула своих политических попок и танки, антимайдан как и следовало ожидать успешно закончился и забылся. И весь мир все это прекрасно видит и доводы про "8 лет" игнорирует, это чисто для внутреннего оправдания пиплом уровня "одноклассники". За поребриком эти доводы ноль без палочки, все там поняли и видели, особенно после Крыма.

А Сербия залупалась и до Косова полезла еще и на Хорватию. И бомбили ее за это. Про Косово, хз, не местный югослав. Правда вообще у каждого своя, важно как мир видит ситуацию извне. Выбрали сторону Косово? Ну значит так и скорее всего из за них самих. А про Эстонию - а чем вам последний год не нравится? Мне вот вполне тут хорошо, никто не притесняет, политику разделяю. Пидарасов из Екре оказавшихся замешанными с Пригожиным тоже бы закидал ссаными тряпками, хотя они будучи полнейшими политическими проститутками (10 лет назад плевались во все русское, сейчас полезли обниматься и наобещали с 30 коробов) возможно на выборах даже и вылезут в каолицию.

Reply

myx_ostankin March 3 2023, 17:08:32 UTC

Какая у вас удобная подборка утверждений :) Вроде бы по сути и верных, но не учитывающих сопутствующих событий. Давайте вместе пройдёмся и сверим понимание.

Янукович, насколько я могу судить, был вполне себе умеренным политиком. Он учитывал интересы как западной Украины, так и восточной, и пытался их увязать. А потом его в 2013 году скинули в результате вооружённого переворота, причём США даже не скрывают, что переворот был профинансирован ими. В результате пришла команда Яценюка и сказала "а вот фиг вам, Украина будет единой, никаких вам региональных особенностей!". И что любопытно, все западные страны, как по команде, признали новое правительство на следующий же день. Но при этом, без единого выстрела проведённый несколькими месяцами позже референдум в Крыму не признают до сих пор. Удивительно!

Теперь что касается Гиркина и прочих "попок и танков". Да, там, где их не было, антимайдан закончился и забылся - потому что его утопили в крови. Причём на протестующих натравили даже не полицию, а бывших футбольных фанатов, которые не стеснялись ни в средствах, ни в методах. Их действия никто даже не расследовал. Прокуратура расследовала только действия самих антимайданщиков. Это вообще нормально для страны, которая типа без пяти минут член ЕС?

Да и вообще: вот вы утверждаете, что без России не было бы антимайданов. Отлично, а я утверждаю, что без США не было бы Евромайдана (да и первого майдана, возможно, тоже). Если Россия не должна была совать свой нос в дела соседней страны, то какого чёрта там делали Штаты, находящиеся за полмира от Украины? Пусть займутся Мексикой!

Насчёт "весь мир все это прекрасно видит и доводы про 8 лет игнорирует" - вы, простите, какую часть населения Земли называете "всем миром"? Даже в Америке (где, в отличие от ЕС, ещё есть свобода слова), есть множество людей, считающих, что это они, США, спровоцировали Россию на агрессию. А есть ещё Китай, почитайте ту же GlobalTimes. А есть страны Ближнего Востока. Я уже не говорю про Южную и Латинскую Америку, тоже не последние по населению и экономике страны. Загляните в СМИ этих стран - везде доминирует мнение, что войну на Украине развязали США. Да даже в Европе есть страны, где население не поддерживает участие в войне - та же Греция или Болгария. Но мнение населения в Европе мало кого интересует, в этом она парадоксально схожа с РФ.

Уф, понаписал чего-то как-то много. На второй абзац отвечать, наверное, не буду. Но на ваш главный вопрос - чем мне не нравится последний год - примерно отвечает последний пост в моём блоге, если вам интересно.

Reply

ravinlap March 4 2023, 10:47:04 UTC

все это можно было выразить куда короче, - все пророссийско-настроенные люди ВСЕГДА оправдают любое дерьмо сделанное ими и наоборот. Любая Венесуэлла будет хлопать в ладоши от радости когда русский будет насиловать детей в той же Буче или стрелать по жилым 9-этажкам в упор из танков. Все это просто глобальная позиция "наши"-"ваши".

Потом вы забыли о миграционной политике сссра, когда в республики локальнбо ввозились толпы русских чисто для развития той или иной промышленности. Они там обосновывались и через лет 30 считали себя вполне правомерно хозяевами данной территории республики.

Видите-ли, все это желание воссоздания сссра точно также идет не из любви к каким-то там народам (украинцам, казахам, грузинам, прибалтам), а из за ненависти к ним и желании отобрать их земли СЕБЕ. Незнаю, почему у русских такой бзик на территорию, но это есть. Клоунские референдумы устроили, это вообще бред, - как можно чужой стране устраивать в другой стране референдум? Ну давайте Япония по Курилам референдум устроит, или Финка по части Карелии или Китай по приграничью, чде уже китайцев больше чем русских. Кстати, был чувак короый по Карелии референдум захотел, его живенько в тюрягу кинули на 15 лет, за сепаратизм. Ведь "у них можно, а у нас никак нет". Дерьмо этот ваш ссср, ни за какие подачки назад бы не хотел.

Reply

myx_ostankin March 4 2023, 17:37:09 UTC

Не разочаровывайте меня. Только что перечисляли вполне проверяемые факты, и вдруг заговорили о Буче и прочих пропагандистских штампах, якобы доказывающих "зверства русских". Что, аргументы кончились? Все ваши "Бучи" и "стрельба по жилым девятиэтажкам в упор" рассыпаются при минимальных попытках критически осмыслить информацию. Впрочем, ничто не ново под луной, во время Второй мировой - Неммерсдорф, вот время Третьей мировой - Буча.

Я как раз и пытался увести вас от позиции "наши-ваши", но если хотите, давайте разговаривать с этой позиции. Вы кого относите к "вашим"? Америку? Которая уже, не стесняясь, вынуждает вас, европейцев, отдать своё оружие бесплатно украинцам, а потом купить у них, американцев, новое взамен отданного? Которая в момент жесточайшего энергетического кризиса вынудила вас отказаться от российских энергоносителей, клятвенно пообещав заменить их своими, а потом сказала "упс, ребятки, нам самим надо, дальше каждый сам за себя"? А потом ещё, чтобы вы не передумали, взорвали чужой газопровод?

Миграционная политика, ага. Вы знаете, когда мне рассказывают про то, какие эстонцы гады, что создали институт неграждан, я всегда в ответ напоминаю про миграционную политику СССР и спрашиваю, какой у Второй Эстонской Республики был выбор? Но когда мне рассказывают о зверствах миграционной политики СССР, я напоминаю об угрозах, стоявших перед единственной социалистической страной, окружённой странами, которые очень не хотели, чтобы красная зараза переползла и на них. Какой у СССР был выбор, если она хотела подготовиться к войне и выиграть её?

Ещё раз повторюсь: все события надо рассматривать в комплексе. Не бывает так, чтобы одна сторона была кругом права, а другая - кругом неправа, как это сейчас пытаются представить проамериканские (да и пророссийские, чего уж там!) СМИ. Всегда есть конфликт интересов и есть предпосылки. А ещё на войне не бывает так, что один народ "героический", а другой - "вероломный" или "трусливый": всегда есть пропаганда и есть сторонний экономический ресурс, поддерживающий баланс сил. В остальном все стороны воюют плюс-минус одинаково, по мере наличия умений и ресурсов.

А ещё любая страна пытается сохраниться перед лицом внешних угроз. Если она этого не делает, то она прекращает существование или впадает в зависимое состояние, в зависимости от "милости победителя".

Или вам нужна историческая справедливость? Если да, то какого года? А то давайте отдадим Крым обратно туркам, Эстонию - шведам (хотя не понимаю, с чего бы, Россия её честно купила в своё время), а американцев переселим обратно в страны Старого Света (да, а негров - разумеется, в Африку)?

В СССР никто вас и не зовёт. Но есть ощущение, что вы сами у себя его строите - причём, как водится, добровольно и с песней.

Reply

ravinlap March 5 2023, 12:33:00 UTC

да, согласен, стало скучно. Буча не понравилась? Так возьмите другие фоты и видео да посмотрите. Вроде как "не бывает так, чтобы одна сторона была кругом права, а другая - кругом неправа", и тут-же снова объяснения и оправдания, ах какие-же мы все-таки хорошие, как нас все хотят захватить, блабла внешние угрозы (комплекс у вас такой что-ли??) и т.п. Мля, я живу в Эстонии, у которой независимости кот наплакал и где под Псковом на границе всегда стояла вражеская часть больше всей местной армии с риторикой куда более агрессивной и то такими коплексами не страдаю.

Со своей территориальной справедливостью Сибирь и Дальний Восток для начала не забудете отдать вырезанным в свое время племенам? И почему Шведы, а не финно-угры? (ксати, они практически с Ямала, мож наши исторические терриотории там? со всем вашим газом ессонно). Карты меняются веками, и аргумент в виде выбора момента который удобен лично вам довольно дешевый.

Если не бывает так, что один народ "героический", а другой - "вероломный", то какого хрена происходит в россии на телевидении? Что у бабок заявляющих (цитата) что "надо убивать всех до единого украинцев, включая новорожденных младенцев" в башке творится? Это чистый, просто эталонный нацизм, прямиком вбитый в голову. И вы сами прекрасно знаете откуда он. Какая власть, такие и бабки, жаждущие показать свою лояльность данной власти. Я это вижу, вы пытаетесь завуалировать туманными "не все так однозначно, а вот смотрите...". Да все тут уже вполне однозначно. Давайте, на десяток (да чуть ли не каждый день уже по тв призывают) заявлений "надо на запад начать кидать ядерные бомбы" найдите столько-же публичных заявлений "надо сделать ядерный удар по россии" со стороны запада. Вперед. Оправдания оправданиями, но я же вижу дисбаланс. И как ни старайтесь, не оправдать вам полномасштабное вторжение такого масштаба в чужую страну. Угрозы они увидели... Мир ща тоже угрозы видит.

Reply

myx_ostankin March 5 2023, 16:06:38 UTC

Вы мне теперь все "новости" с УНИАНа будете пересказывать, что ли? Кстати говоря, моё доверие к вроде бы уважаемым СМИ типа BBC и CNN рухнуло, когда они начали эту помойку слово в слово у себя перепечатывать. Если вы будете потреблять подобные СМИ, не давая себе труда критически осмыслить то, что они вам дают, вы так и будете "видеть дисбаланс". И чем вы лучше аудитории Соловьёва?

Короче, с вами стало скучно. Жаль, конечно - отчего-то считал вас неглупым человеком.

Reply


Leave a comment

Up