Сорванный сценарий
Сергей Кургинян, в 1991 году советник и глава экспертного центра Николая Рыжкова (последнего председателя Совета министров СССР), советника и главы экспертного центра Валентина Павлова (последнего премьера).
ГКЧП - что это? Это, так сказать, последний рефлекс какого-то странного организма, который настолько исчерпался, что он не может предъявить ничего, кроме дрожащих рук и каких-то достаточно беспомощных решений, или это нечто большее?
Я был категорически против этого ГКЧП, - мы работали совсем на другое. Мы работали на то, чтобы Горбачев освободил партию от своей персоны: он тяготился ею, а мы тяготились им, - и чтобы партия перешла в оппозицию, вот в чем было главное. "Мы" - это, например, "Союз городов-героев", который работал на это с партийными организациями. Это некие, как говорили тогда, "центристские силы в партии". У меня были прямые диалоги с Михаилом Сергеевичем, я говорил: "Либо вы принимаете документы "Союза городов-героев", либо Вы должны перестать быть генеральным секретарем партии, которую Вы уничтожаете". Мы все это видели.
ГКЧП начинается в тот момент, когда партия готовится освободиться от Горбачева как ее лидера, оставив его Президентом - право народа выбирать Президента. Партия хотела демократически избавиться от того, кто ее тяготил. Первое, что мы бы сделали в этом случае - мы провели бы ревизию партийных финансов, а также всего остального, уверяю вас.
Съезд народных депутатов СССР и все силы, которые находились там, тоже готовили свои вполне демократические меры. Для нас, поэтому, ГКЧП был каким-то странным срывом процесса сохранения СССР политическими и демократическими методами… Вот что такое ГКЧП.
Млечин: Вы согласны с тем, что ГКЧП был просто катастрофой для СССР? Вот после этого сохранить страну уже было невозможно?
Кургинян: Он был не совсем катастрофой, он был игрой. Когда-то, до смерти Яковлева, я встретился с ним на "Эхо Москвы". Я сказал тогда, что это была игра, и привел аргументы. Он мне по этому поводу на следующий день сказал, что "Сергей, я ночь не спал. Я думал об этом. Ты лишил меня комфортной смерти, потому что я все время думал, что они - одни идиоты, а оказывается, это не идиоты!". Элиты играли "под ковром". Страна была застигнута врасплох... Эта игра и была игрой на разрушение. Частью этой игры было ГКЧП во всех ее элементах.
Млечин: Кто были игроки? Члены ГКЧП? Крючков, председатель КГБ, министр обороны Язов?
Кургинян: Нет, я не могу сказать, что все в ГКЧП понимали, во что они играют. Крючков знал, что это игра.
Млечин: А, то есть это с его стороны была игра?
Кургинян: Да. Я считаю, что знали несколько человек. Знали люди, которые пытались убедить Ельцина стать главой Советского Союза - именно поэтому Ельцин не был сбит на самолете, именно поэтому он не был интернирован на пути из аэропорта на дачу, и именно поэтому он рискнул... [залезть на танк].
Млечин: То есть Крючков на этой стороне играл, да?
Мы высвободили диалог от ехидств Млечина, часть реплик выпустили, часть укрупнили. Даже сегодня нова мысль, что Ельцин мог стать президентом СССР. Многие будут возмущены мнением, что Ельцин вместо Горбачева - далеко не худший вариант, особенно если надо выбирать одно из двух. Слишком мало еще свидетельств о подковерной составляющей тех процессов. Потому свидетельства С. Е. Кургиняна, находившегося близко к центрам событий в 1991 году, невероятно ценны.
Доказательства верности этих сведений не всегда можно привести. Млечин это знает, потому и яростно атакует. Ничего не поделаешь, приходится подобные сведения приводить как очень интересные и состоятельные гипотезы...
ГКЧП - что это? Это, так сказать, последний рефлекс какого-то странного организма, который настолько исчерпался, что он не может предъявить ничего, кроме дрожащих рук и каких-то достаточно беспомощных решений, или это нечто большее?
Я был категорически против этого ГКЧП, - мы работали совсем на другое. Мы работали на то, чтобы Горбачев освободил партию от своей персоны: он тяготился ею, а мы тяготились им, - и чтобы партия перешла в оппозицию, вот в чем было главное. "Мы" - это, например, "Союз городов-героев", который работал на это с партийными организациями. Это некие, как говорили тогда, "центристские силы в партии". У меня были прямые диалоги с Михаилом Сергеевичем, я говорил: "Либо вы принимаете документы "Союза городов-героев", либо Вы должны перестать быть генеральным секретарем партии, которую Вы уничтожаете". Мы все это видели.
ГКЧП начинается в тот момент, когда партия готовится освободиться от Горбачева как ее лидера, оставив его Президентом - право народа выбирать Президента. Партия хотела демократически избавиться от того, кто ее тяготил. Первое, что мы бы сделали в этом случае - мы провели бы ревизию партийных финансов, а также всего остального, уверяю вас.
Съезд народных депутатов СССР и все силы, которые находились там, тоже готовили свои вполне демократические меры. Для нас, поэтому, ГКЧП был каким-то странным срывом процесса сохранения СССР политическими и демократическими методами… Вот что такое ГКЧП.
Click to viewМлечин: Вы согласны с тем, что ГКЧП был просто катастрофой для СССР? Вот после этого сохранить страну уже было невозможно?
Кургинян: Он был не совсем катастрофой, он был игрой. Когда-то, до смерти Яковлева, я встретился с ним на "Эхо Москвы". Я сказал тогда, что это была игра, и привел аргументы. Он мне по этому поводу на следующий день сказал, что "Сергей, я ночь не спал. Я думал об этом. Ты лишил меня комфортной смерти, потому что я все время думал, что они - одни идиоты, а оказывается, это не идиоты!". Элиты играли "под ковром". Страна была застигнута врасплох... Эта игра и была игрой на разрушение. Частью этой игры было ГКЧП во всех ее элементах.
Млечин: Кто были игроки? Члены ГКЧП? Крючков, председатель КГБ, министр обороны Язов?
Кургинян: Нет, я не могу сказать, что все в ГКЧП понимали, во что они играют. Крючков знал, что это игра.
Млечин: А, то есть это с его стороны была игра?
Кургинян: Да. Я считаю, что знали несколько человек. Знали люди, которые пытались убедить Ельцина стать главой Советского Союза - именно поэтому Ельцин не был сбит на самолете, именно поэтому он не был интернирован на пути из аэропорта на дачу, и именно поэтому он рискнул... [залезть на танк].
Млечин: То есть Крючков на этой стороне играл, да?
Мы высвободили диалог от ехидств Млечина, часть реплик выпустили, часть укрупнили. Даже сегодня нова мысль, что Ельцин мог стать президентом СССР. Многие будут возмущены мнением, что Ельцин вместо Горбачева - далеко не худший вариант, особенно если надо выбирать одно из двух. Слишком мало еще свидетельств о подковерной составляющей тех процессов. Потому свидетельства С. Е. Кургиняна, находившегося близко к центрам событий в 1991 году, невероятно ценны.
Доказательства верности этих сведений не всегда можно привести. Млечин это знает, потому и яростно атакует. Ничего не поделаешь, приходится подобные сведения приводить как очень интересные и состоятельные гипотезы...