Повторяю, мне не понятен пафос людей, которые искренне считают, что губернатор должен жить так же плохо, как и они. Это глупо, утопично, наивно.Конечно, верно сказано
( Read more... )
Зато я могу сказать вам что тут будет через пять лет: то же самое. А вот здесь как раз можно и поспорить. Имхо, Россия - страна максимальных возможностей. Теоретически. Просто эти возможности нужно лучше искать. И Россия не является чем-то целостным. Да, на большей части территории и для большей части населения будет то же самое. Так выходит, что первым делом нужно сломать парадигму этой самой российской целостности.
Браво, браво, конечно, но разве я не об этом же самом говорю уже несколько лет всем своим убогим журнальчиком? Это ведь не тупая "территориальность", что бы кто там ни думал. Но возможности - это ресурсы. А ресурсы, как ни странно, это в первую очередь люди.
Россия - молодое государство. 22 года всего. Россиян в России считанные единицы, если вообще есть. Но если суверенное государство РФ будет существовать достаточно долго, то процент этнических россиян в России несомненно будет увеличиваться и постепенно (но очень не скоро) Россия станет национальным государством российского народа.
Ещё до появления суверенной Словакии подавляющее большинство населения Словацкой республики в составе ЧССР считало себя словаками. И украинцев в УССР в 1989 году было 73%, а в 2001 году в суверенной Украине было уже 78% украинцев. А сколько было россиян до 1991 года? Ноль. Столько же сколько и югославов до 1929 или американцев до 1776. А вот в 1992 году югославы составляли уже 7% населения Югославии. А стопроцентных американцев в США, которые не англо-, не германо-, не афро-, а просто американцы, я думаю, не менее четверти. И это при колоссальной и беспрерывной иммиграции, которая мешает нацбилдингу. А в ЕС после 1992 года начался нелёгкий процесс формирования единой европейской нации.
1. И украинцев в УССР в 1989 году было 73%, а в 2001 году в суверенной Украине было уже 78% украинцев. Что это за бред, откуда данные? С укросайтов что ли? Так они вам что 146 напишут. Если из советских "источников", то тем более бред.
2. А сколько было россиян до 1991 года? Ноль. Столько же сколько Потому что никаких "россиян" не существует. 80% населения РФ считают себя русскими. И процентов 50 от этих 80 ими действительно являются этнически, расово, социокультурно, как угодно.
3. А в ЕС после 1992 года начался нелёгкий процесс формирования единой европейской нации. Где вы берете такие мощные наркотики? Вам их по блату масонские бюрократы из Брюсселя присылают?
А у вас вообще есть хоть какие-нибудь идеи, каким образом появился на Земле тот или иной народ? Или, может быть, я с религиозником разговариваю, который думает, что все народы такими, какие они есть, создал Господь Бог?
Вот тут рядом в каментах очень замечательный специалист по проблеме ms1970 Род-племя-нация, так и появился. А вы думали как? Пропечатал в газете 99, 8% украинцев и шабаш? Дело в шляпе.
Я, как сказал в интервью американскому тель-авиденью однажды Владимир Владимирович Великий, агностик. С тех пор он, очевидно, уже обрел Веру. Я пока в творческих поисках.
Нет. Главным фактором, определяющим принадлежность индивидуума к тому или иному народу является самоидентификация индивидуума. Украинцами в 2001 году сами себя назвали 78% граждан Украины при государственной переписи.
Вы путаете естественный процесс с идеологическими конструктами эпохи модерна, тут ниже в каментах уже делали такую ошибку.
В Российской Империи никто никого не делил на нации, делили по религии. Про СССР вообще смешно. Но я согласен - делить на сорта не надо.
Украинцами в 2001 году сами себя назвали 78% граждан Украины при государственной переписи. Тут аналогичный случай даже если данные реальны. Имелась в виду государственная, гражданская принадлежность. А не национальная. Из этих пресловутых 78% едва ли 20 способны говорить на искусственно создаваемом официально-национальном языке. И даже эти чрезвычайно редко используют его в реальной жизни и то из принципа. Это гротеск, а не нация. При всем том, что я полностью за независимость Украины итд.
ага, золотые слова. "невнятно" - это еще мягко сказано. Сдается мне что тут дело не только в кривизне понятийного аппарата, а то что еще "нация" это ощущение. Ну то есть что бы понять что такое быть американцем, нужно быть американцам, более того у каждого человека это ощущение будет отличаться и можно будет говорить только о каких либо характерных чертах этого ощущения...короче пока не изобрели интерфейса мозг-машина, который бы мог читать и передавать эмоции от одного человека к другому вся эта гуманитарная философия будет онанизмом.
Ну так в РФ или в Саудовской Аравии она и будет онанизмом. То есть уже есть. Предположим, ощущение. Кто тебе сказал что ощущения нельзя формировать как у тебя формируют желание купить ту или иную полезную зубную пасту? Другое дело что в упомянутых примерах формировать нужды нет. И не дадут.
А вот здесь как раз можно и поспорить.
Имхо, Россия - страна максимальных возможностей.
Теоретически.
Просто эти возможности нужно лучше искать.
И Россия не является чем-то целостным.
Да, на большей части территории и для большей части населения будет то же самое.
Так выходит, что первым делом нужно сломать парадигму этой самой российской целостности.
Reply
Это ведь не тупая "территориальность", что бы кто там ни думал.
Но возможности - это ресурсы.
А ресурсы, как ни странно, это в первую очередь люди.
Reply
Я думаю, что кому-то и где-то просто должно повезти или с ресурсами, или с людьми. А потом они начнут делать друг друга.
Reply
Reply
Reply
Непонятно ЧТО к ним можно отнести..
Reply
Россиян в России считанные единицы, если вообще есть. Но если суверенное государство РФ будет существовать достаточно долго, то процент этнических россиян в России несомненно будет увеличиваться и постепенно (но очень не скоро) Россия станет национальным государством российского народа.
Reply
Не будет. Оно энергетически затратно. И социально катастрофично.
Словакия как отдельное государство существует ненамного больше. Не сказать что там словаков редкие единицы.
Reply
И украинцев в УССР в 1989 году было 73%, а в 2001 году в суверенной Украине было уже 78% украинцев.
А сколько было россиян до 1991 года? Ноль. Столько же сколько и югославов до 1929 или американцев до 1776.
А вот в 1992 году югославы составляли уже 7% населения Югославии. А стопроцентных американцев в США, которые не англо-, не германо-, не афро-, а просто американцы, я думаю, не менее четверти. И это при колоссальной и беспрерывной иммиграции, которая мешает нацбилдингу.
А в ЕС после 1992 года начался нелёгкий процесс формирования единой европейской нации.
Reply
Что это за бред, откуда данные?
С укросайтов что ли? Так они вам что 146 напишут.
Если из советских "источников", то тем более бред.
2. А сколько было россиян до 1991 года? Ноль. Столько же сколько
Потому что никаких "россиян" не существует. 80% населения РФ считают себя русскими. И процентов 50 от этих 80 ими действительно являются этнически, расово, социокультурно, как угодно.
3. А в ЕС после 1992 года начался нелёгкий процесс формирования единой европейской нации.
Где вы берете такие мощные наркотики? Вам их по блату масонские бюрократы из Брюсселя присылают?
Reply
Или, может быть, я с религиозником разговариваю, который думает, что все народы такими, какие они есть, создал Господь Бог?
Reply
Род-племя-нация, так и появился. А вы думали как? Пропечатал в газете 99, 8% украинцев и шабаш? Дело в шляпе.
Я, как сказал в интервью американскому тель-авиденью однажды Владимир Владимирович Великий, агностик. С тех пор он, очевидно, уже обрел Веру. Я пока в творческих поисках.
Reply
Я против этой схемки не возражаю. Только тут следует добавить, что, как правило, в процессе формирования новой нации активное участие принимает государство.
"Италию мы создали, теперь будем создавать итальянцев."©
И опять же государство может активно тормозить процесс на своей территории путём сегрегации своих граждан по какому-нибудь признаку. Печальные примеры РИ и СССР показывют, что государства, которые разделяют своих граждан по сортам, рано или поздно плохо кончают.
"Пропечатал в газете 99, 8% украинцев и шабаш?"
Нет. Главным фактором, определяющим принадлежность индивидуума к тому или иному народу является самоидентификация индивидуума. Украинцами в 2001 году сами себя назвали 78% граждан Украины при государственной переписи.
Reply
В Российской Империи никто никого не делил на нации, делили по религии.
Про СССР вообще смешно.
Но я согласен - делить на сорта не надо.
Украинцами в 2001 году сами себя назвали 78% граждан Украины при государственной переписи.
Тут аналогичный случай даже если данные реальны.
Имелась в виду государственная, гражданская принадлежность. А не национальная.
Из этих пресловутых 78% едва ли 20 способны говорить на искусственно создаваемом официально-национальном языке.
И даже эти чрезвычайно редко используют его в реальной жизни и то из принципа.
Это гротеск, а не нация.
При всем том, что я полностью за независимость Украины итд.
Reply
Сдается мне что тут дело не только в кривизне понятийного аппарата, а то что еще "нация" это ощущение. Ну то есть что бы понять что такое быть американцем, нужно быть американцам, более того у каждого человека это ощущение будет отличаться и можно будет говорить только о каких либо характерных чертах этого ощущения...короче пока не изобрели интерфейса мозг-машина, который бы мог читать и передавать эмоции от одного человека к другому вся эта гуманитарная философия будет онанизмом.
Reply
То есть уже есть.
Предположим, ощущение. Кто тебе сказал что ощущения нельзя формировать как у тебя формируют желание купить ту или иную полезную зубную пасту?
Другое дело что в упомянутых примерах формировать нужды нет. И не дадут.
Reply
Leave a comment