Забавные морские истории - и украденные страницы Чужой Славы.

[radmirkilmatov]

Оригинал взят у radmirkilmatov в Забавные морские истории - и украденные страницы чужой Славы.
Старая статья - про то, что русский мореплаватель Отто Коцебу и английский капитан Кук - два перевода одного и того же героя... не столько русской истории, сколько Прибалтики, Дании - и то ли евреев/ то ли немцев в 19-м веке

Comments

[bezpechnodobry]

Надо посмотреть снова книгу о первом русском кругосветном путешествии. Насколько я помню там по ходу экспедиции идут отсылки к атласам и описаниям более ранних экспедиций европейцев. К сожалению, никаких имен не помню.
Книга мне показалась достаточно скучной, но ведь это более научный отчет, чем приключенческие чтиво. Хотя отдельные зарисовки по аборигенам в разных частях света были интересны.
Ваше сообщение пробежал по диагонали. Вечером вникну.

[bioplant]

Кстати гербарий тропических растений, который собран Форстером (ботаником в экспедиции Кука) хранится не в Лондоне, а в МГУ. Надо бы поподробнее изучить его историю, действительно.

[udaw]

в море есть сезоны

[radmirkilmatov]

сезоны-то есть в воздухе,

А у морских течений, в частности Канарского и Гольфстрима, с которыми плавали в Америку, сезонов нет.

[udaw]

аа частности ...

[radmirkilmatov]

характерный ответ от "книжного человека" - про море.

Скорость канарского течения 1,5- 2 метра в секунду.

Когда на паруснике выходишь в море от берегов Марокко - приходится вырезаться очень длинными галсами, чтобы просто вернуться в ту точку, откуда ты вышел.

Это моторные лодки могут вернуться в порт сравнительно легко. Но обычный парусник - особенно в летний сезон (когда дует под 10-15 метров в секунду) - снесет так, что следующая остановка может оказаться в районе островов Зеленого мыса. И на вопрос, как 100 лет французы и испанцы (открывшие уже Канары) возвращались в Европу - есть только один логичный ответ. Через Америку.

[verybigfish]

Так чем же на самом деле была "Россия"?
И кто были её хозяева?
Искать где-то в районе Голландии и Дании?

[radmirkilmatov]

имхо: и там и между ними:
Ольденбурги - Альтенбурги - Ганновер - Гамбург.
Это - разные переводы одного и того же правящего дома.
так же как шведы, швейцары, савойцы, шверин, шуйские и шуваловы - похоже на перевод названия их соперников.
На 200 км устья Эльбы - больше половины "августов" позднего средневековья.

ПС. Поездка в "Голландию" Петра 1 - на обучение морскому делу - вполне "датский" сценарий...

[verybigfish]

Ну, а мы - володимерские угрофинны - крепостные подданные питерских "русских"?
Инкубатор зольдат для немецкой Империи?

[radmirkilmatov]

вопрос спорный, кто от кого больше зависит:
начальник от рабочего - или рабочий от начальника,
барин от крестьянина - или крестьянин от барина...

сколько можно найти примеров, когда "нуовориши" про...али свои капиталы - от неумной стратегии и неудачного "вложения" в персонал? Хотя... если хочется кого-то объявить виновным - ... то это, конечно, "коллективный бессознательный путин"... :) :) :)

[rjnrepz]

Вы отрицаете роль средиземноморья как колыбели морского дела , а может причина в том , что в данном регионе весь корабельный лес вырубили?

[radmirkilmatov]

Есть заповедные зоны, где леса много, в том числе строевого соснового. Например, северная Хорватия. Там влажный климат, подходящие почвы. Но таких условий нет в греции, испании, португалии. И для кораблей должен быть избыток леса. И немного населения, чтобы такой лес успел вырасти. А средиземноморье плотно заселено.