Когда у тебя один свидетель, второй, третий... события складываются в какую-то систему. Но рано или поздно возникает вопрос: пусть за тобой и сотни фактов... но это все косвенные свидетельства, прямых доказательств у тебя - нет
( Read more... )
И вам доброго! Спасибо, с интересом почитаю. Надеюсь, что ещё получу ваш ответ на мой второй комментарий. Ведь, если отказываться от собственного жизненного опыта, фактов биографии своего рода, семьи, невозможно оставаться в здравом уме, согласны? Вот в моей родительской семье все родовые связи были прерваны, контакты потеряны. У меня не было ни бабушек, ни дедушек, ни других родственников, кроме матери, отца и брата. Потому что на Чукотке люд приезжий временный, ещё и родня не отличалась долгожительством. На этом фоне, я всей душой прониклась бы вашей теорией, но... Если бы не родня мужа. На юге живут долго, по 80 лет, плюс-минус года три, осёдло - поколение за поколением, кланами, поддерживают родственные отношения: регулярно собираются большими компаниями, общаются, всё знают друг о друге. Нить судьбы рода равномерно, год за годом, виток за витком, наматывается в большую бобину, в которую не всунуть ни лишнего десятилетия, ни изъять пятилетку. В т.н. западном цивилизованном мире люди прекрасно знают своих предков до седьмого колена и дальше. Не представляю, как их можно обмануть календарным подлогом И ради чего? Легитимности властей? Слишком уж хлопотно, овчинка выделки не стоит. Не станут ли последующие поколения искать временные подлоги рубежа тысячелетий на основании того факта, что Голливуд показал разрушение башен-близнецов на десять лет раньше, чем CNN?
Сбор истории - это вопрос первой половины 20-го века. И пока не было СМИ, радио - всем было (по большому счету) по барабану, какой сегодня год.
У меня в жизни был период, когда я долго жил и учился за границей. Австралийские архивы были полностью перекомпанованы в середине 1930-х. Родители моей знакомой (щвейцарцы по происхождению) специально пришли увидеться со мной, узнав, что я русский. Это был 2001 год. Им было чуть больше 80. ПО их словам, они в молодости проехали на теплоходе по Волге и по железной дороге до Владивостока. Открытки из СССР, которые они показали - все были написаны "арабской" вязью. Возможно, им и понравился этот "лубок". Они говорили со мной про "календарь", но вопрос был слишком сложный - для меня. И я понял эту тему через "фоменку". Они долго пытались мне объяснить, но потом закончили разговор вроде того, что "думали про русских лучше"...
Интеллигенция все знала. А что является доказательством, когда "Правильный календарь" - был символом принадлежности к цивилизации и правильному пониманию мира. Если какое-то время была путаница - человек интуитивно постарается жить в одних координатах и именно так передать свое понимание - детям - ??
Попробуйте оценить рассказ "Тлен, укбар..." Борхеса - через подлог... там об этом - почти открытым текстом.
Спасибо за ответ. Сейчас поищу Борхеса. Я понимаю, что весь этот сонм противоречивых фактов требует объяснения. И каждая теория берётся предоставить разгадку, но всё же всегда остаётся пласт недообъяснённого. А как с вашим родом? Есть ли преемственность, которая помогла бы в этом вопросе? Всё же мне не дают покоя наши бабушки.)) Веселило, что свекровь (35-го г.р.) называла младшую сестру своей матери тётя Надя, а та всего на восемь лет старше. Ну никак не получается убрать это "лишнее" десятилетие из из жизни!
Мои предки полностью "обновили" информацию о себе. Знаю, что по отцу были татары с родным языком - арабским, и со стороны матери были русские, говорящие свободно на немецком языке. И все - уехали из родных мест. И имя-фамилию - сменили.
Одноклассница-татарка рассказывала, что фамилия их ненастоящая. Но хоть национальная осталась. А то коллега в Магадане вообще Кузяевой была, говорит, отцу сменили фамилию. Это из-за репрессий?
"Расказачивание" - это был геноцид. Не те "казаКи", которых описал Шолохов, и не "казаХи", которые приняли на себя чужое имя. Это был совсем не славянский и не православный (в сегодняшнем понимании "православия") народ.
У Гоголя казак Вакула продает душу черту - из-за царских черевичек. У этого случая был прецедент, когда украинцы перекрестились в новую веру. Не знание своей настоящей истории - бывает очень трагичным.
А я пазл по-другому складывала.)) Читаю об основании Новочеркасска, поскольку живём сейчас здесь, и вижу топоним Татарская. Столицу казачества в начале 19-го века перенесли из Черкасска, который постоянно заливало разливами Дона, на новое место. На самом деле, перевод был актом усмирения казачьей вольницы. Так вот, в новом городе было построено специальное поселение для татар, которые ухаживали за скакунами казаков. Сразу вспомнилась одноклассница, отец её, как раз, конюхом был. Татарин, он и на Чукотке татарин.
Читала, что запорожские казаки это черкесы. Вполне может быть, одно название прежней столицы донского казачества чего стоит, да и в современной корень сохранён. И деды мужа очень уж на турков были похожи для меня.))
Татарина крымского от казака кубанского в 19 веке не отличишь. Черкесы - это царские касы - элита, гвардия, ну типа как швейцарцы а Папы Римского, а может быть это одно и то же - Черкесы - Швейцарцы:))) Кубанские - это бывшие Запорожские казаки, при Светлейшем князе Потемкине их на Кубань переселили, тогда там были нежилые места, в общем выслали с Украины, однако запорожцы они не украинцы тогда были. Тогдашняя Украина - это Киевская, Житомирская и Черниговская области... Нынешняя Украина - это товарищ Сталин постарался и в ООН ее впихнул:))))
Спасибо, с интересом почитаю.
Надеюсь, что ещё получу ваш ответ на мой второй комментарий.
Ведь, если отказываться от собственного жизненного опыта, фактов биографии своего рода, семьи, невозможно оставаться в здравом уме, согласны?
Вот в моей родительской семье все родовые связи были прерваны, контакты потеряны. У меня не было ни бабушек, ни дедушек, ни других родственников, кроме матери, отца и брата. Потому что на Чукотке люд приезжий временный, ещё и родня не отличалась долгожительством.
На этом фоне, я всей душой прониклась бы вашей теорией, но...
Если бы не родня мужа. На юге живут долго, по 80 лет, плюс-минус года три, осёдло - поколение за поколением, кланами, поддерживают родственные отношения: регулярно собираются большими компаниями, общаются, всё знают друг о друге. Нить судьбы рода равномерно, год за годом, виток за витком, наматывается в большую бобину, в которую не всунуть ни лишнего десятилетия, ни изъять пятилетку.
В т.н. западном цивилизованном мире люди прекрасно знают своих предков до седьмого колена и дальше. Не представляю, как их можно обмануть календарным подлогом И ради чего? Легитимности властей? Слишком уж хлопотно, овчинка выделки не стоит.
Не станут ли последующие поколения искать временные подлоги рубежа тысячелетий на основании того факта, что Голливуд показал разрушение башен-близнецов на десять лет раньше, чем CNN?
Reply
У меня в жизни был период, когда я долго жил и учился за границей. Австралийские архивы были полностью перекомпанованы в середине 1930-х. Родители моей знакомой (щвейцарцы по происхождению) специально пришли увидеться со мной, узнав, что я русский. Это был 2001 год. Им было чуть больше 80. ПО их словам, они в молодости проехали на теплоходе по Волге и по железной дороге до Владивостока. Открытки из СССР, которые они показали - все были написаны "арабской" вязью. Возможно, им и понравился этот "лубок". Они говорили со мной про "календарь", но вопрос был слишком сложный - для меня. И я понял эту тему через "фоменку". Они долго пытались мне объяснить, но потом закончили разговор вроде того, что "думали про русских лучше"...
Интеллигенция все знала. А что является доказательством, когда "Правильный календарь" - был символом принадлежности к цивилизации и правильному пониманию мира. Если какое-то время была путаница - человек интуитивно постарается жить в одних координатах и именно так передать свое понимание - детям - ??
Попробуйте оценить рассказ "Тлен, укбар..." Борхеса - через подлог...
там об этом - почти открытым текстом.
Reply
Сейчас поищу Борхеса.
Я понимаю, что весь этот сонм противоречивых фактов требует объяснения. И каждая теория берётся предоставить разгадку, но всё же всегда остаётся пласт недообъяснённого.
А как с вашим родом? Есть ли преемственность, которая помогла бы в этом вопросе?
Всё же мне не дают покоя наши бабушки.)) Веселило, что свекровь (35-го г.р.) называла младшую сестру своей матери тётя Надя, а та всего на восемь лет старше. Ну никак не получается убрать это "лишнее" десятилетие из из жизни!
Reply
Персональные "сопли-с-сахаром" про Борхеса.
Мои предки полностью "обновили" информацию о себе. Знаю, что по отцу были татары с родным языком - арабским, и со стороны матери были русские, говорящие свободно на немецком языке. И все - уехали из родных мест. И имя-фамилию - сменили.
Reply
А то коллега в Магадане вообще Кузяевой была, говорит, отцу сменили фамилию.
Это из-за репрессий?
Reply
У Гоголя казак Вакула продает душу черту - из-за царских черевичек. У этого случая был прецедент, когда украинцы перекрестились в новую веру. Не знание своей настоящей истории - бывает очень трагичным.
Reply
Читаю об основании Новочеркасска, поскольку живём сейчас здесь, и вижу топоним Татарская.
Столицу казачества в начале 19-го века перенесли из Черкасска, который постоянно заливало разливами Дона, на новое место. На самом деле, перевод был актом усмирения казачьей вольницы.
Так вот, в новом городе было построено специальное поселение для татар, которые ухаживали за скакунами казаков.
Сразу вспомнилась одноклассница, отец её, как раз, конюхом был. Татарин, он и на Чукотке татарин.
Reply
Вполне может быть, одно название прежней столицы донского казачества чего стоит, да и в современной корень сохранён.
И деды мужа очень уж на турков были похожи для меня.))
Reply
Черкесы - это царские касы - элита, гвардия, ну типа как швейцарцы а Папы Римского, а может быть это одно и то же - Черкесы - Швейцарцы:)))
Кубанские - это бывшие Запорожские казаки, при Светлейшем князе Потемкине их на Кубань переселили, тогда там были нежилые места, в общем выслали с Украины, однако запорожцы они не украинцы тогда были. Тогдашняя Украина - это Киевская, Житомирская и Черниговская области...
Нынешняя Украина - это товарищ Сталин постарался и в ООН ее впихнул:))))
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment