Университетское образование для математика и для алгоритмиста

[shufel]

Имеется школьник, который учится в ТАУ на математике (прошел программу первого семестра, заканчивает второй) и пытается представить себе дальнейшее свое образование, в частности - выбор мегамы (июнит/шимушит/мадмах

Comments

[zezenya]

Ничего из выше перечисленного не помешает ему работать алгоритмистом. Честно говоря, он уже может.
Я бы думала в другую сторону. Он собирается делать вторую и третью степень, по крайне мере пока. Это дофига лет. Лучше эти годы провести в хорошей обстановке у приятного научного руководителя. Вот тем что ему понадобится на вторую и третью степень и стоит руководствоваться. А кем он потом будет работать ну очень сложно предполжить. Еще 7 лет некоторых хайтековских специальностей не существовало вообще. Я думаю что через 10 лет рынок хайтека будет выглядеть совсем иначе.

[ben_tal]

+100

[igal_du_14]

"работать алгоритмистом. Честно говоря, он уже может."

Правильно я вас понял, что человек после первого семестра математики: линейная алгебра, дискретная математика, мат-анализ и аналитическая геометрия, - уже может работать алгоритмистом?

Звучит как сказка.

"Я думаю что через 10 лет рынок хайтека будет выглядеть совсем иначе."

То что мы учили в 2000 и то, что учат сегодня - почти все курсы обязательные остались те же самые. Да изменились курсы выбора, да и то не все. Я не думаю, что через 10 лет рынок будет СОВСЕМ ИНАЧЕ выглядть, он будет очень похож, плюс минус.

"Вот тем что ему понадобится на вторую и третью степень и стоит руководствоваться."
А что это значит? Что ему нужно сделать? Как это вообще?

спасибо, за развернутый ответ, хотелось бы уточнить некоторые моменты

[shufel]

> Лучше эти годы провести в хорошей обстановке у приятного научного руководителя. Вот тем что ему понадобится на вторую и третью степень и стоит руководствоваться. А кем он потом будет работать ну очень сложно предположить.

Мысль интересная, спасибо.

> Честно говоря, он уже может.
Это очень здорово звучит, но как-ро слишком уж оптимистично.
Как-то сомнительно, для работы алгоритмистом хватит 1-летнего математического образования, даже если оставить навыки программирования в стороне. Да и по факту - сколько математиков с первой-второй степенью идут в QA, поскольку для более интересных/важных должностей у них недостаточно бэкграунда в компьютерах?

[henic]

Подозреваю, что близко к нулю. Если не совсем отмороженный, фирмы хватаются за обладателя второй степени по математике. думалкин говорил о катастрофической нехватке специалистов в отрасли, я верю в его видение ситуации.

[shufel]

Ну, в этом вот сообществе, фактически все записи под тегом 'математик', имеющие отношение к моему вопросу, - либо объявления "требуются", поголовно включающие требование опыта/знаний в Computer Science, либо разъяснения для учившихся в России математиков, что для хайтека они недостаточно прикладные.
Вызывает опасения.

[henic]

Сообщество - не очень показатель. Нишевые специальности, требующие большого объема знания и невозможные для человека-с-улицы вообще не очень крутятся на свободном рынке. Как говорил Спольский, эти люди плавно перетекают из одной фирмы в другую, минуя рекрутеров.

Познания в CS нужны, конечно. Если ты не в состоянии работать с матлабом и прочими инструментами, хрен проверишь свое решение. Ну и вообще кой-чего прикладного надо.

[shufel]

Насчет "Нишевые специальности ... не очень крутятся на свободном рынке." - с идеей согласен.
Вопрос в том, насколько в этом смысле "нишевые" работы для математиков. Я себе так представляю, что людей с первой степенью по математике и хорошим средним баллом - толпы и толпы; со второй, да и третьей степенью - тоже хватает.

[henic]

Нет, не толпы, математика не дает влет тех денег, которые CS (отсекает явно меркантильных), но требует определенных талантов и любви к предмету. Отсекает публику, которой прямая дорога на социально-общественные науки. Идут туда те, кто хочет стать математиком (включая тех, кто ошибался в этом желании) и намеревающиеся перевестись на компьютеры. Короче, до конца доходит небольшая часть начавших учебу. Я не знаю статистику, но их вряд ли много.

Первая степень и приличный средний балл - действительно не очень информативно для работодателя. Вторая - уже без вариантов да. В любые наукоемкие разработки просто не влезешь без бэкграунда в математике.

[zezenya]

Если у человека высокий балл на математике в та, и он не очень отмороженный, то дайте сколько есть, все возьмём на работу прямо сегодня. Но хрен найдешь. Там машевим средненькие, а математика просто убойная. Я не ожидала такого уровня

[shufel]

> дайте сколько есть, все возьмём на работу прямо сегодня

я думаю, что это относится ко второй-третьей степени, так?

> Там машевим средненькие, а математика просто убойная

вы имеете в виду - уровень сложности?

[zezenya]

>я думаю, что это относится ко второй-третьей степени, так?
К первой, очень качественно учат. Но если ребенок одаренной, конечно надо учиться дальше, если есть такая возможность.

> Там машевим средненькие, а математика просто убойная

вы имеете в виду - уровень сложности? уровень преподавания. И сложности тоже.

[zezenya]

Честно, вы зря переживаете. Для багрута по программированию ему нужно все равно будет брать. " "маво муркав Ле мадей махшев, анализа нумерит и тохна 1, так что ознакомление он получит. Заодно оценит нравится ли ему. Мы тут сделали алгоритмистом профессора математики, просто потому что ему надоело преподавать. И это в полтинник с минимальным ивритом. Ну да, полгода в стартапе поработал, до нормального трудоустройства. Все возможно, сейчас нужно получать удовольствие от занятия любим делом в хорошей компании.

[shufel]

> Мы тут сделали алгоритмистом профессора математики, просто потому что ему надоело преподавать.

Это хорошие новости для молодого wannabe-профессора :-)

Да, вы правы, ради багрута по программированию он три курса возьмет. Но беспокоит меня, что для "нормального трудоустройства" этого все же мало.

[shufel]

> думалкин говорил о катастрофической нехватке специалистов в отрасли

имелось в виду - хайтек в целом, или что-то боле конкретное?

[henic]

Алгоритмисты, в основном.
Что ввиду дефицита, зарплата часто перебивает штатовскую.

Только не говори мне, что переход из чистой математики в прикладную требует выдающихся талантов. Я сам прикладник изначально. Речь только о готовности заниматься скучноватыми вещами.