Скорее не представилось момента. Дело в том, что начали движение мы общей колонной, которая довольно быстро распалась на группы. У одного из активистов я спросил, почему идем отдельно, а не вместе как в прошлом году. Последовал слегка удививший меня ответ, что в прошлом году была случайность. У портовиков не было собственного мегафона, ну а чуть впереди он был у анархистов, которые иногда обращались к докерам. Мне вообще показалось, что это был единственный мегафон на общую колонну. Рвения не проявили конечно.
\\\Первомая сделать нечто хорошее, годное и вообще фэншуйное с НАШЕЙ точки зрения. Иначе ни хрена не понятно, какой же смысл из года в год участвовать в "параде фриков".\\\\
Во-первых, нужно понять, что присутствует и сознательная часть людей. Они формируют свои независимые колонны (МПРА, Докер, Летчики, Медики... ) и не имеют отношения к карманным профсоюзам наводнившим ФНПР. Я не отношу их к фрикам, но они теряются в общей массе демонстрации. Можно с ними работать? Думаю, да. Соответственно можно подготовить теоретический материал (коротенький) в виде листовок и раздавать трудящимся (от нашей скромной группы). Будет материал интересный - будут читать. Только некоторую часть недостатков левых изданий я приводил в тексте. Во-вторых,- понятие классовой солидарности. Лично я не отношусь к работникам порта, но считаю небесполезным делом пополнять ряды сознательных трудовых коллективов на демонстрации, это своего рода и психологическая поддержка. В третьих, всегда можно с одним - другим поговорить, расспросить, обменяться информацией. Например, один из мужичков состоял когда-то в партии "Патриоты". В процессе нашего общения у него возникла идея, что не плохо было бы раздать каски: "менты их боятся, как огня...".
Честно говоря, слегка запамятовал полное содержание рассказанной истории. Значится так, милиция кого-то из активистов скрутила, но протестующие (вместе с этим мужичком) его отбили, окружили автозак и (с его слов) менты не могли к нему даже подойти. Главное - работники были в касках. Видимо, с того успешного случая и сложилось мнение о силе касок :) В целом, конечно, для пропагандисткой и эстетической составляющей - идея неплохая.
// с того успешного случая и сложилось мнение о силе касок// - вот так люди и путают случайное сопутствующее обстоятельство с реально влияющим фактором.
По меньшей мере глупо сначала называть организации ФНПР карманными, а потом говорить о том, что с ними можно работать. Вы об этой карманности профсоюзов ФНПР вон на Качканарском ГОКе заявите, и лучше лично и при встрече с работниками. Только сразу группу поддержки вызывайте. Думаю, химчистка, как минимум, понадобиться)))
\\\По меньшей мере глупо сначала называть организации ФНПР карманными, а потом говорить о том, что с ними можно работать. \\\
Во-первых, читайте внимательно! Написано: " не имеют отношения к карманным профсоюзам наводнившим ФНПР" - будете отрицать?
Цитата:"Федерация независимых профсоюзов России и Московская федерация профсоюзов отметили Первомай праздничным шествием по Красной площади в Москве. По словам организаторов, в демонстрации приняли участие более 140 000 человек. Такие же данные приводит пресс-служба столичного ГУ МВД. Колонну демонстрантов возглавляли председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков, мэр Москвы Сергей Собянин, вице-спикер Госдумы Андрей Исаев (фракция «Единая Россия»). Помимо профсоюзных активистов в шествии участвовали члены Общероссийского народного фронта (ОНФ), партии «Единая Россия», а также ряд других политических организаций" .Федерация независимых профсоюзов России и Московская федерация профсоюзов отметили Первомай праздничным шествием по Красной площади в Москве. По словам организаторов, в демонстрации приняли участие более 140 000 человек. Такие же данные приводит пресс-служба столичного ГУ МВД. Колонну демонстрантов возглавляли председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков, мэр Москвы Сергей Собянин, вице-спикер Госдумы Андрей Исаев (фракция «Единая Россия»). Помимо профсоюзных активистов в шествии участвовали члены Общероссийского народного фронта (ОНФ), партии «Единая Россия», а также ряд других политических организаций.
Вам фотографии показать Исаева и Шмакова под ручку с Собяниным или сами нагуглите?
\\\Вы об этой карманности профсоюзов ФНПР вон на Качканарском ГОКе заявите, и лучше лично и при встрече с работниками. Только сразу группу поддержки вызывайте. Думаю, химчистка, как минимум, понадобиться)))\\\
//Вам фотографии показать Исаева и Шмакова под ручку с Собяниным или сами нагуглите? //
И что тут такого? Исаев и Шмаков не являются революционерами и противниками капитализма как такового.
Тем не менее, они предпринимают реальные усилия по респектабилизации и смягчению оного капитализма, что в целом на руку тем же коммунистам, ибо версии в стиле С.Г. Кара-Мурзы, что, мол, надо безо всякой "манипуляции сознанием" рубать головы направо и налево - тады все увидят подлинное мурло капитала - не выдерживают критики: в таких условиях никакое комдвижение невозможно.
Не надо бояться, что все расслабятся и станут поддерживать капитал)) - именно такие страхи часто слышишь.
Коммунисты могут появиться только при развитом капитализме, а не в условиях отсталости и людоедства, жестких жандармов и т.п. - хорошо бы помнить иллюзии коммунистов относительно правления Гитлера: вот-вот все восстанут...
Все как раз наоборот. Восстанут те, у кого будет окно возможностей.
"Тем не менее, они предпринимают реальные усилия по респектабилизации и смягчению оного капитализма, что в целом на руку тем же коммунистам, ибо версии в стиле С.Г. Кара-Мурзы, что, мол, надо безо всякой "манипуляции сознанием" рубать головы направо и налево - тады все увидят подлинное мурло капитала - не выдерживают критики: в таких условиях никакое комдвижение невозможно."
Саня, я понимаю, что ты человек занятой, но указание типа: "Читаем "Что делать?" выглядит как-то куце.
Если речь о брошюре Ленина (а не романе Чернышевского), то там много о чем написано.
И что ты хотел сказать, неплохо бы разъяснить.
Я же коротко только обращу внимание на то, что ситуация 1890-1900-х радикально отличается от нынешней.
Марксизм был МОДНЫМ течением мысли, социал-демократия - крайне востребованным направлением политики. Опыта социализма еще не было, повсюду в развитых странах социалисты сражались с пережитками феодализма. В настоящее время соцстраны рухнули, массовое сознание автоматически отметает марксистски-социалистические идеи как скомпрометировавшие себя.
Необходима филигранная и длительная работа по массовому возрождению интереса к данным течениям мысли и политической практики.
Но в отношении России и других стран восточноевропейской периферии такая задача может оказаться неблагодарной, поскольку социально-экономическое развитие этих стран будет толкать их на воспроизведение отсталых форм политики и массового сознания.
Просто разговоры (пропаганда) тут не помогут - верить в это значит вдаваться в идеализм и абсолютизацию разных "манипуляций сознанием".
//Необходима филигранная и длительная работа по массовому возрождению интереса// - во-во! Именно так - ФИЛИГРАННАЯ и ДЛИТЕЛЬНАЯ. А то некоторые товарищи, не будем тыкать пальцем во все стороны, прямо сейчас паникуют от отсутствия осязаемых результатов от второпях промямленной пары слов. Хлеще, чем подростки, переживающие от того, что пара походов в качалку не позволила обзавестись полуметровыми бицепсами)))
//Если взять западные страны, там по мере экономического развития социал-демократия марксистского толка в основном окончательно перешла на социал-либеральные рельсы, реформизм, бернштейнианство и проч.//
Это неважно, куда перешли партийные деятели.
Важнее то, что там полно бесплатных услуг, нет страшенного расслоения по доходам, высок уровень жизни и социальной защищенности граждан.
То есть при построении коммунизма этим странам идти ближе, чем Бангладеш или России.
//Там еще надо дорасти до стадии буржуазно-демократической революции.//
Зачем?! КНР остается единственной надеждой на какое-то там социалистическое развитие.
Возможно, что оно пойдет через поражение страны в мировой войне и революцию. Но тогда не буржуазную (буржуазия у них и так есть), а социалистическую.
Скорее не представилось момента. Дело в том, что начали движение мы общей колонной, которая довольно быстро распалась на группы. У одного из активистов я спросил, почему идем отдельно, а не вместе как в прошлом году. Последовал слегка удививший меня ответ, что в прошлом году была случайность. У портовиков не было собственного мегафона, ну а чуть впереди он был у анархистов, которые иногда обращались к докерам. Мне вообще показалось, что это был единственный мегафон на общую колонну. Рвения не проявили конечно.
\\\Первомая сделать нечто хорошее, годное и вообще фэншуйное с НАШЕЙ точки зрения. Иначе ни хрена не понятно, какой же смысл из года в год участвовать в "параде фриков".\\\\
Во-первых, нужно понять, что присутствует и сознательная часть людей. Они формируют свои независимые колонны (МПРА, Докер, Летчики, Медики... ) и не имеют отношения к карманным профсоюзам наводнившим ФНПР. Я не отношу их к фрикам, но они теряются в общей массе демонстрации. Можно с ними работать? Думаю, да. Соответственно можно подготовить теоретический материал (коротенький) в виде листовок и раздавать трудящимся (от нашей скромной группы). Будет материал интересный - будут читать. Только некоторую часть недостатков левых изданий я приводил в тексте. Во-вторых,- понятие классовой солидарности. Лично я не отношусь к работникам порта, но считаю небесполезным делом пополнять ряды сознательных трудовых коллективов на демонстрации, это своего рода и психологическая поддержка. В третьих, всегда можно с одним - другим поговорить, расспросить, обменяться информацией.
Например, один из мужичков состоял когда-то в партии "Патриоты". В процессе нашего общения у него возникла идея, что не плохо было бы раздать каски: "менты их боятся, как огня...".
Reply
- ??? О_о
Что за пугливые менты?:)
Reply
Что за пугливые менты?:)\\\
Честно говоря, слегка запамятовал полное содержание рассказанной истории. Значится так, милиция кого-то из активистов скрутила, но протестующие (вместе с этим мужичком) его отбили, окружили автозак и (с его слов) менты не могли к нему даже подойти. Главное - работники были в касках. Видимо, с того успешного случая и сложилось мнение о силе касок :)
В целом, конечно, для пропагандисткой и эстетической составляющей - идея неплохая.
Reply
- вот так люди и путают случайное сопутствующее обстоятельство с реально влияющим фактором.
Reply
Reply
Во-первых, читайте внимательно! Написано: " не имеют отношения к карманным профсоюзам наводнившим ФНПР" - будете отрицать?
Цитата:"Федерация независимых профсоюзов России и Московская федерация профсоюзов отметили Первомай праздничным шествием по Красной площади в Москве. По словам организаторов, в демонстрации приняли участие более 140 000 человек. Такие же данные приводит пресс-служба столичного ГУ МВД.
Колонну демонстрантов возглавляли председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков, мэр Москвы Сергей Собянин, вице-спикер Госдумы Андрей Исаев (фракция «Единая Россия»). Помимо профсоюзных активистов в шествии участвовали члены Общероссийского народного фронта (ОНФ), партии «Единая Россия», а также ряд других политических организаций" .Федерация независимых профсоюзов России и Московская федерация профсоюзов отметили Первомай праздничным шествием по Красной площади в Москве. По словам организаторов, в демонстрации приняли участие более 140 000 человек. Такие же данные приводит пресс-служба столичного ГУ МВД.
Колонну демонстрантов возглавляли председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков, мэр Москвы Сергей Собянин, вице-спикер Госдумы Андрей Исаев (фракция «Единая Россия»). Помимо профсоюзных активистов в шествии участвовали члены Общероссийского народного фронта (ОНФ), партии «Единая Россия», а также ряд других политических организаций.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/05/01/federatsiya-profsoyuzov-rossii-provela-shestvie-po-krasnoi-ploschadi-v-moskve
Вам фотографии показать Исаева и Шмакова под ручку с Собяниным или сами нагуглите?
\\\Вы об этой карманности профсоюзов ФНПР вон на Качканарском ГОКе заявите, и лучше лично и при встрече с работниками. Только сразу группу поддержки вызывайте. Думаю, химчистка, как минимум, понадобиться)))\\\
Вы угрожаете или приглашаете? )
Reply
И что тут такого? Исаев и Шмаков не являются революционерами и противниками капитализма как такового.
Тем не менее, они предпринимают реальные усилия по респектабилизации и смягчению оного капитализма, что в целом на руку тем же коммунистам,
ибо версии в стиле С.Г. Кара-Мурзы, что, мол, надо безо всякой "манипуляции сознанием" рубать головы направо и налево - тады все увидят подлинное мурло капитала - не выдерживают критики: в таких условиях никакое комдвижение невозможно.
Не надо бояться, что все расслабятся и станут поддерживать капитал)) - именно такие страхи часто слышишь.
Коммунисты могут появиться только при развитом капитализме, а не в условиях отсталости и людоедства, жестких жандармов и т.п. - хорошо бы помнить иллюзии коммунистов относительно правления Гитлера: вот-вот все восстанут...
Все как раз наоборот.
Восстанут те, у кого будет окно возможностей.
Reply
ибо версии в стиле С.Г. Кара-Мурзы, что, мол, надо безо всякой "манипуляции сознанием" рубать головы направо и налево - тады все увидят подлинное мурло капитала - не выдерживают критики: в таких условиях никакое комдвижение невозможно."
Читаем "Что делать?"
Reply
Если речь о брошюре Ленина (а не романе Чернышевского), то там много о чем написано.
И что ты хотел сказать, неплохо бы разъяснить.
Я же коротко только обращу внимание на то, что ситуация 1890-1900-х радикально отличается от нынешней.
Марксизм был МОДНЫМ течением мысли, социал-демократия - крайне востребованным направлением политики. Опыта социализма еще не было, повсюду в развитых странах социалисты сражались с пережитками феодализма.
В настоящее время соцстраны рухнули, массовое сознание автоматически отметает марксистски-социалистические идеи как скомпрометировавшие себя.
Необходима филигранная и длительная работа по массовому возрождению интереса к данным течениям мысли и политической практики.
Но в отношении России и других стран восточноевропейской периферии такая задача может оказаться неблагодарной, поскольку социально-экономическое развитие этих стран будет толкать их на воспроизведение отсталых форм политики и массового сознания.
Просто разговоры (пропаганда) тут не помогут - верить в это значит вдаваться в идеализм и абсолютизацию разных "манипуляций сознанием".
Reply
- во-во! Именно так - ФИЛИГРАННАЯ и ДЛИТЕЛЬНАЯ. А то некоторые товарищи, не будем тыкать пальцем во все стороны, прямо сейчас паникуют от отсутствия осязаемых результатов от второпях промямленной пары слов. Хлеще, чем подростки, переживающие от того, что пара походов в качалку не позволила обзавестись полуметровыми бицепсами)))
Reply
(The comment has been removed)
Это неважно, куда перешли партийные деятели.
Важнее то, что там полно бесплатных услуг, нет страшенного расслоения по доходам, высок уровень жизни и социальной защищенности граждан.
То есть при построении коммунизма этим странам идти ближе, чем Бангладеш или России.
//Там еще надо дорасти до стадии буржуазно-демократической революции.//
Зачем?!
КНР остается единственной надеждой на какое-то там социалистическое развитие.
Возможно, что оно пойдет через поражение страны в мировой войне и революцию.
Но тогда не буржуазную (буржуазия у них и так есть), а социалистическую.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
http://expert.ru/subscribe/item/59/
Reply
Leave a comment