Немарксистские левые - куда еще дальше деградировать?

Aug 22, 2013 12:06

Как приходится наблюдать, уважаемые участники сообщества по причинам своего раздолбайства нечасто заглядывают в многочисленные левые блоги (по крайней мере, что-то я там крайне редко замечаю сообщниов по коммьюнити). А надо сказать - зря! Потому что созерцание жизни того паноптикума, который принято именовать левым движением, позволяет без особых ( Read more... )

маразм, социализм, дискуссия, теория, марксизм

Leave a comment

sov0k August 25 2013, 05:50:42 UTC
> отряхнул нафталин с Прудона (читать этого кренделя не рекомендую

А вы сами читали?

Потому что, нафталин с него отряхивают не только поциенты в ЖЖ.

Собственно говоря, те фиатные "деньги" которые мы имеем повсеместно сейчас, - это и есть прудоновско-геззелевский неограниченный кредит, а вовсе не мера ОНЗТ товаров и услуг. По-моему, этот "слон в комнате", которого никто из "марксистов" не замечает, есть лучшая иллюстрация к состоянию современной марксисткой науки. Т. е. её просто нет.

Reply

v_vodokachkin August 26 2013, 05:10:39 UTC
//А вы сами читали ( ... )

Reply

sov0k August 26 2013, 06:21:36 UTC
Некоторые, во всяком случае, повреждаются в рассудке и несут ахинею:

http://www.vitanar.narod.ru/autors/Volobuev/volobuev1.htm

На Западе, впрочем, оппортунисствующая эсдеческая профессура задвигает что-то на тему "теория Маркса более совместима с кредитными теориями денег, чем он сам хотел бы допустить"... Синтез Маркса с Прудоном, ога!

Reply

v_vodokachkin August 26 2013, 11:37:22 UTC
Почитал ужасное по ссылке. Дааа... Эк же их заносит! И пафоса-то сколько - "настоящий коммунист", "марксисты-ленинцы" etc. Сразу восхитило открытие, что "после отмены золотого паритета денег исчезли капитализм и капиталисты" и что "Исчезновение капитализма и капиталистов подтверждается и прекращением действия законов капиталистического производства, открытых Марксом"...
Дурка по этим "марксистам-ленинцам" плачет!

Reply

sov0k August 26 2013, 13:12:35 UTC
В общем это всё сводится опять всё к тому же: гражданин озабочен способом распределения-перераспределения ценности, а не способом её производства. Там далее по тексту он впадает именно в незамутнённый прудонизм, морализаторство в комплекте ( ... )

Reply

sashaklain August 26 2013, 10:07:16 UTC
\\\\Собственно говоря, те фиатные "деньги" которые мы имеем повсеместно сейчас, - это и есть прудоновско-геззелевский неограниченный кредит,\\\\

Вопрос в том, как долго это ещё сможет продолжаться? Отсрочку капитализм получил благодаря монетарному рычагу, но копить долги бесконечно не получится ( кредитная ставка на нуле). Походу роды социализма близятся, ибо любая мера прикрепления денег к чему-то материальному (золоту) означает моментальный социально-экономический трындец.

Пока не наблюдается у господ капиталистов спасательного выхода. Есть ли он вообще?

Reply

sov0k August 26 2013, 10:49:57 UTC
> кредитная ставка на нуле

Так ведь это то, чего и хотели Прудон с Геззелем. Свободный беспроцентный кредит. Который ещё и не всегда обязательно отдавать.

> Пока не наблюдается

Пока не наблюдается, однако, социализма. Всё больше религиозный фундаментализм с милитаризмом бодаются.

Reply

v_vodokachkin August 26 2013, 11:33:16 UTC
//Всё больше религиозный фундаментализм с милитаризмом бодаются//
- тем самым делая все более реальной знаменитую дилемму "социализм или варварство". Только вместо варварства, при котором бегают по лесам люди в шкурах с дубинами, скорее придет чаемый выживальщиками Белый Песец...

Reply

sashaklain August 26 2013, 13:09:22 UTC
\\\ Который ещё и не всегда обязательно отдавать ( ... )

Reply

sov0k August 26 2013, 13:58:24 UTC
Так. Начнём с конца вашего коммента ( ... )

Reply

sashaklain August 26 2013, 14:32:19 UTC
\\\Куда уж ниже? Люди за еду работают, как и полагается нормальным пролетариям ( ... )

Reply

sov0k August 26 2013, 15:40:18 UTC
> Хм.. А вы считаете будет Третья мировая?
> Не согласен, в таком случае война бессмысленна.

Да, считаю - вероятна. Читайте Оруэлла, товарищ. И держите в уме, что не важно, согласны или нет вы, важно, согласны ли империалисты...

> Это что за штука такая?

Читайте Ленина, "Крах II Интернационала" (т. 26, 5 изд. ПСС). Там всё что надо из Каутского процитировано.

А также "Предисловие к брошюре Бухарина" (т. 27)

"Не подлежит сомнению, что развитие идет в направлении к одному-единственному тресту всемирному, поглощающему все без исключения предприятия и все без исключения государства. Но развитие идет к этому при таких обстоятельствах, таким темпом, при таких противоречиях, конфликтах и потрясениях, - отнюдь не только экономических, но и политических, национальных и пр. и пр., - что непременно раньше, чем дело дойдет до одного всемирного треста, до «ультраимпериалистского» всемирного объединения национальных финансовых капиталов, империализм неизбежно должен будет лопнуть, капитализм превратится в свою противоположность. XII. 1915." ( ... )

Reply

sashaklain August 27 2013, 07:00:13 UTC
\\\Читайте Ленина, "Крах II Интернационала" (т. 26, 5 изд. ПСС). Там всё что надо из Каутского процитировано.\\\

Обращусь к 28 тому, спасибо. Сказывается чтение классика не по порядку.

Reply


Leave a comment

Up