Про злобного Бортника, самооборону и "уверенность дилетантов..."
...Которая, как гласит известный афоризм, составляет "предмет зависти специалистов".
Коротко говоря, други и братие во сообществе, некоторое время ваш скромный модератор ни шатко ни валко проводил изыскания на тему генезиса патологической злобности широко известного в узких кругах гр. (ну не "тов." же, в самом деле!) Бортника aka Лбов и может еще как-нибудь. Поскольку оная, вкупе с антинаучной хуйней набором штампов под названием "марксистско-ленинская философия", составляют своего рода визитную карточку фрической тусовки "Прорыв канализации" и неслабо способствуют отвращению от марксизма вновь приходящих людей со здоровой психикой и недогматическим мышлением. И вот буквально вчера в моем старательском лотке сверкнул такой самородок, что спешу похвастаться и приглашаю разделить восторг открытия. Выражаясь проще, пациент сам выложил преизрядный кусок анамнеза...
Желающие приобщиться к первоисточнику могут обрести подлинное удовольствие тут - http://kopatel-zero.livejournal.com/28448.html, начиная с 14-го по счету комментария. Причем характерно, что бортников оппонент, сам не будучи светочем интеллекта, в целом производит впечатление несравненно большего здравомыслия и житейского реализма. Забавно и то, насколько придурок Ваня его достал - сиквел см. здесь: http://kopatel-zero.livejournal.com/73568.html .
Однако не удержусь от того, чтобы прокомментировать наиболее смачные перлы корифея "диаматики" (выделены курсивом).
Ваши советы совсем не годятся для НОРМАЛЬНОГО человека, который в быту не дерется
- вот он, критерий нормальности, недаром Ваня для убедительности прибег к капслоку!
Практика показывает - грабители, напав на заведомо слабого, даже если появляется ХОТЬ КАКАЯ-ТО поддержка жертве, ретируются, не принимая боя
- какая практика? Откуда взялось такое мнение? Банальные криминальные сводки почему-то свидетельствуют совсем о другом...
Но если им дают отпор, и отпор имеет какую-то слабину, то тут да, будут драться, пока не забьют или пока расклад сил не изменится кардинально не в их пользу
- так все же ретируются или будут драться? Какая-то, как любит выражаться Кара-Мурза (тот самый), некогерентность мышления.
В большинстве случаев у нормального человека, на которого напали гопники, лучший шанс - вырваться и убежать, а у мужа, защищающего семью - прикрыть своей тушкой, которая останется на потасовку и расправу, ретираду жены, которая позовет помощь и ментов. Иное поведение нормальному человеку не подходит
- рассуждение про "ретираду жены" наглядно иллюстрирует, насколько диаматический Ваня слабо представляет, что к чему на белом свете. Иначе бы понимал, что "прикрыть своей тушкой" получится только при наличии не более чем одного противника. Поскольку никто в серьезном случае той жене "ретироваться" просто так не даст. Опять же - а если там еще и детишки? Ну, у Бортника, по всей вероятности, таковых не имеется, а то бы, может, и задумался. Ну и, конечно, его представленния о нормальности оставим на его совести.
Вы представляете, что массовое обучение единоборствам без соответствующей правоохранительной системе приведет только к всплеску насилия в обществе?
- ага, вот такие, туды их в качель, бортники в свое время и пропихнули в советский УК печальной памяти статью 219-1 ("про каратэ"). Ничего не скажешь, достойная смена подросла у сволочи из насквозь ревизионистской КПСС брежневского и послебрежневского периода! И ведь главное - их "фундаментальный" вывод ни на какой исторический опыт не опирается и ничем абсолютно не аргументирован, кроме разве что "марксистско-ленинской философии"(не могу отыскать блюющий смайлик, а то бы ставил каждый раз после этого выражения).
Люди в массе своей ХОТЯТ применять насилие, но не делают это из-за слабой подготовки
- а вот тут Ваня уже однозначно приписывает МАССЕ свои СОБСТВЕННЫЕ воззрения. Ну, а чего от него ожидать? "Порядочный человек не может иметь иных, чем у меня, убеждений, - тихо и твердо сказал Мордехай"(с)...
Носитель знаний и навыков по единоборствам как человек, обладающий ОРУЖИЕМ, должен находиться под контролем и вниманием правоохранительных органов. Как вы предполагаете контроль за миллионами "спортсменов", умеющих убивать ударом кулака?
- и после этого стоит ли удивляться обвинениям со стороны либералов, что для марксистов идеал общества воплощен в глобальном ГУЛАГе? Ей-богу, убивать надо вот таких "коммуниздов"!
- Вы хоть чем нить занимались?(это вопрос к Бортнику со стороны оппонента). Ответ воистину фееричен: нет, не занимался. Вернее, пару месяцев в подростковом возрасте походил на самбо в плане физкультуры, потом у родителей деньги закончились :). А вот "спортсмены" лупили меня относительно часто и с удовольствием для себя. Один раз только такой посетитель говносекции у меня нарвался - у меня руки длинные, он ручками махать, а не достает, я ухожу, в он меня пытается ногами завалить (стандартная тактика фашни, кстати, их как под копирку тренируют, что ли), я ухожу от удара или бедро подставляю и бью ему в рыло. В результате - у меня огромный синяк на бедре, у него вся рожа синяя. Повезло тогда - ребята из группы меня отбили. А так огребал. Хорошо огребал от посетителей секций - было время серьезно ствол хотел купить, достали меня.
- ну вот и открылось... Человек берется безапелляционно рассуждать о том, в чем не смыслит, что называется, ни уха, ни рыла. Впрочем, если вспомнить фарс с наездом на теорию относительности, то остается признать, что для фриков из "Прорыва" такой метод привычен и традиционен. Блиннн, грустно жить во времена не просто поавльного дилетантизма, но дилетантизма еще и натурально воинствующего! И еще раз повторю: носителей такого дилетантизма, выступающих под марксистским флагом, действительно лучше всего убивать. Чтобы не дискредитировали. Однако едем дальше...
я бы предпочел, чтобы отморозок при нападении на меня отрефлексированных спинным мозгом захватов и ударов не имел
- познания Вани-идиота касательно физиологии высшей нервной деятельности таки поражают:)
я не пугливый - я специалист по обществоведению. И я общество знаю лучше, чем вы свое боевое искусство
- сплошной face-palm... Остается вновь констатировать: социология - лженаука. И, как всякая лженаука, она плодит спесивых невежд.
Общество, которое поголовно учит самообороне - больное и нежизнеспособное общество
- ога, традиционное китайское (например) общество сколько веков просуществовало в таком "нежизнеспособном" состоянии.
вы пишете про музыкантов, которые занимаются борьбой - у меня жена профессиональный музыкант, так вот незначительные травмы рук очень сказываются на профессиональной деятельности. Ей тоже надо было на самооборону? Чтобы руки как палки стали?
- (посмотрел на свои собственные руки). Ёлы-палы, почти за три десятка лет они почему-то не стали "как палки", и в плане мелкой моторики я до сих пор превосхожу многих музыкантов. Умозрительные представления такие умозрительные...
Рукопашный бой НЕЭФФЕКТИВЕН как средство борьбы с насилием - затрат огромное море, гарантии НИКАКОЙ
- ну, так гарантированного способа выиграть войну тоже не существует - давайте ликвидируем к хренам свинячьм вооруженные силы! А уж насчет неэффективности мой личный опыт утверждает прямо противоположное, и я ему почему-то больше склонен доверять, нежели больному воображению Бортника, даже подкрепленному "диаматикой":)
В ПМД во время боев за Дубоссары средняя дистанция боя - не менее 1,2 км. В лицо противника там никто из воевавших и не видел. Видели либо огневые точки, либо трупы
- опаньки, Ваня-дурачок, оказывается, еще и корифей военного дела! Моя рыдаль, что называется... Стрельба из автомата, да даже из ПК на 1,2 км - это надо быть Бортником и "диаматиком", чтобы такое вообразить!!!
Засветили как-то гопники на остановке одному другу в лицо в начале 90-х, он брык с копыт, меня к стенке прижали и думали, все, стали по карманам лазить. Друг встает, баллончик вытаскивает, одному в рожу задул и бежать. Он убежал, а меня еще помесили и дали пинка под зад, т.к. денег и ценностей не было, а штаны и рубашка ничего не стоили. Неприятно, когда в радиусе двух метров балончик распыляют
- видать, основательно "помесили", еще добавили повреждений и без того отстуканной головушке...
Снова бортников оппонент: Какой то ты совсем невезучий. Блин, месят тебя по жизни как тесто для хлебушка. Хе хе хе. Ни о чём не задумался?
- хм, а ведь действительно...
Итак, в результате изучения клинического материала, можно сказать, что есть Бортник. А есть он существо слабое, но при этом свою слабость СЧИТАЮЩЕЕ НОРМОЙ; патологически агрессивное - тем более, что реализовать свою агрессивность он "аппаратно" не имеет возможностей; и наконец, интеллектуально неполноценное (это, впрочем, не новость). И вполне закономерно, что полученные в таком изобилии 3,14здюли оказали неизбывное воздействие на его межушный ганглий. Вот теперь парнише и мечтается в байроническом духе "миру отомстить". Пришибить бы его, чтобы не мучался:)
Коротко говоря, други и братие во сообществе, некоторое время ваш скромный модератор ни шатко ни валко проводил изыскания на тему генезиса патологической злобности широко известного в узких кругах гр. (ну не "тов." же, в самом деле!) Бортника aka Лбов и может еще как-нибудь. Поскольку оная, вкупе с антинаучной хуйней набором штампов под названием "марксистско-ленинская философия", составляют своего рода визитную карточку фрической тусовки "Прорыв канализации" и неслабо способствуют отвращению от марксизма вновь приходящих людей со здоровой психикой и недогматическим мышлением. И вот буквально вчера в моем старательском лотке сверкнул такой самородок, что спешу похвастаться и приглашаю разделить восторг открытия. Выражаясь проще, пациент сам выложил преизрядный кусок анамнеза...
Желающие приобщиться к первоисточнику могут обрести подлинное удовольствие тут - http://kopatel-zero.livejournal.com/28448.html, начиная с 14-го по счету комментария. Причем характерно, что бортников оппонент, сам не будучи светочем интеллекта, в целом производит впечатление несравненно большего здравомыслия и житейского реализма. Забавно и то, насколько придурок Ваня его достал - сиквел см. здесь: http://kopatel-zero.livejournal.com/73568.html .
Однако не удержусь от того, чтобы прокомментировать наиболее смачные перлы корифея "диаматики" (выделены курсивом).
Ваши советы совсем не годятся для НОРМАЛЬНОГО человека, который в быту не дерется
- вот он, критерий нормальности, недаром Ваня для убедительности прибег к капслоку!
Практика показывает - грабители, напав на заведомо слабого, даже если появляется ХОТЬ КАКАЯ-ТО поддержка жертве, ретируются, не принимая боя
- какая практика? Откуда взялось такое мнение? Банальные криминальные сводки почему-то свидетельствуют совсем о другом...
Но если им дают отпор, и отпор имеет какую-то слабину, то тут да, будут драться, пока не забьют или пока расклад сил не изменится кардинально не в их пользу
- так все же ретируются или будут драться? Какая-то, как любит выражаться Кара-Мурза (тот самый), некогерентность мышления.
В большинстве случаев у нормального человека, на которого напали гопники, лучший шанс - вырваться и убежать, а у мужа, защищающего семью - прикрыть своей тушкой, которая останется на потасовку и расправу, ретираду жены, которая позовет помощь и ментов. Иное поведение нормальному человеку не подходит
- рассуждение про "ретираду жены" наглядно иллюстрирует, насколько диаматический Ваня слабо представляет, что к чему на белом свете. Иначе бы понимал, что "прикрыть своей тушкой" получится только при наличии не более чем одного противника. Поскольку никто в серьезном случае той жене "ретироваться" просто так не даст. Опять же - а если там еще и детишки? Ну, у Бортника, по всей вероятности, таковых не имеется, а то бы, может, и задумался. Ну и, конечно, его представленния о нормальности оставим на его совести.
Вы представляете, что массовое обучение единоборствам без соответствующей правоохранительной системе приведет только к всплеску насилия в обществе?
- ага, вот такие, туды их в качель, бортники в свое время и пропихнули в советский УК печальной памяти статью 219-1 ("про каратэ"). Ничего не скажешь, достойная смена подросла у сволочи из насквозь ревизионистской КПСС брежневского и послебрежневского периода! И ведь главное - их "фундаментальный" вывод ни на какой исторический опыт не опирается и ничем абсолютно не аргументирован, кроме разве что "марксистско-ленинской философии"(не могу отыскать блюющий смайлик, а то бы ставил каждый раз после этого выражения).
Люди в массе своей ХОТЯТ применять насилие, но не делают это из-за слабой подготовки
- а вот тут Ваня уже однозначно приписывает МАССЕ свои СОБСТВЕННЫЕ воззрения. Ну, а чего от него ожидать? "Порядочный человек не может иметь иных, чем у меня, убеждений, - тихо и твердо сказал Мордехай"(с)...
Носитель знаний и навыков по единоборствам как человек, обладающий ОРУЖИЕМ, должен находиться под контролем и вниманием правоохранительных органов. Как вы предполагаете контроль за миллионами "спортсменов", умеющих убивать ударом кулака?
- и после этого стоит ли удивляться обвинениям со стороны либералов, что для марксистов идеал общества воплощен в глобальном ГУЛАГе? Ей-богу, убивать надо вот таких "коммуниздов"!
- Вы хоть чем нить занимались?(это вопрос к Бортнику со стороны оппонента). Ответ воистину фееричен: нет, не занимался. Вернее, пару месяцев в подростковом возрасте походил на самбо в плане физкультуры, потом у родителей деньги закончились :). А вот "спортсмены" лупили меня относительно часто и с удовольствием для себя. Один раз только такой посетитель говносекции у меня нарвался - у меня руки длинные, он ручками махать, а не достает, я ухожу, в он меня пытается ногами завалить (стандартная тактика фашни, кстати, их как под копирку тренируют, что ли), я ухожу от удара или бедро подставляю и бью ему в рыло. В результате - у меня огромный синяк на бедре, у него вся рожа синяя. Повезло тогда - ребята из группы меня отбили. А так огребал. Хорошо огребал от посетителей секций - было время серьезно ствол хотел купить, достали меня.
- ну вот и открылось... Человек берется безапелляционно рассуждать о том, в чем не смыслит, что называется, ни уха, ни рыла. Впрочем, если вспомнить фарс с наездом на теорию относительности, то остается признать, что для фриков из "Прорыва" такой метод привычен и традиционен. Блиннн, грустно жить во времена не просто поавльного дилетантизма, но дилетантизма еще и натурально воинствующего! И еще раз повторю: носителей такого дилетантизма, выступающих под марксистским флагом, действительно лучше всего убивать. Чтобы не дискредитировали. Однако едем дальше...
я бы предпочел, чтобы отморозок при нападении на меня отрефлексированных спинным мозгом захватов и ударов не имел
- познания Вани-идиота касательно физиологии высшей нервной деятельности таки поражают:)
я не пугливый - я специалист по обществоведению. И я общество знаю лучше, чем вы свое боевое искусство
- сплошной face-palm... Остается вновь констатировать: социология - лженаука. И, как всякая лженаука, она плодит спесивых невежд.
Общество, которое поголовно учит самообороне - больное и нежизнеспособное общество
- ога, традиционное китайское (например) общество сколько веков просуществовало в таком "нежизнеспособном" состоянии.
вы пишете про музыкантов, которые занимаются борьбой - у меня жена профессиональный музыкант, так вот незначительные травмы рук очень сказываются на профессиональной деятельности. Ей тоже надо было на самооборону? Чтобы руки как палки стали?
- (посмотрел на свои собственные руки). Ёлы-палы, почти за три десятка лет они почему-то не стали "как палки", и в плане мелкой моторики я до сих пор превосхожу многих музыкантов. Умозрительные представления такие умозрительные...
Рукопашный бой НЕЭФФЕКТИВЕН как средство борьбы с насилием - затрат огромное море, гарантии НИКАКОЙ
- ну, так гарантированного способа выиграть войну тоже не существует - давайте ликвидируем к хренам свинячьм вооруженные силы! А уж насчет неэффективности мой личный опыт утверждает прямо противоположное, и я ему почему-то больше склонен доверять, нежели больному воображению Бортника, даже подкрепленному "диаматикой":)
В ПМД во время боев за Дубоссары средняя дистанция боя - не менее 1,2 км. В лицо противника там никто из воевавших и не видел. Видели либо огневые точки, либо трупы
- опаньки, Ваня-дурачок, оказывается, еще и корифей военного дела! Моя рыдаль, что называется... Стрельба из автомата, да даже из ПК на 1,2 км - это надо быть Бортником и "диаматиком", чтобы такое вообразить!!!
Засветили как-то гопники на остановке одному другу в лицо в начале 90-х, он брык с копыт, меня к стенке прижали и думали, все, стали по карманам лазить. Друг встает, баллончик вытаскивает, одному в рожу задул и бежать. Он убежал, а меня еще помесили и дали пинка под зад, т.к. денег и ценностей не было, а штаны и рубашка ничего не стоили. Неприятно, когда в радиусе двух метров балончик распыляют
- видать, основательно "помесили", еще добавили повреждений и без того отстуканной головушке...
Снова бортников оппонент: Какой то ты совсем невезучий. Блин, месят тебя по жизни как тесто для хлебушка. Хе хе хе. Ни о чём не задумался?
- хм, а ведь действительно...
Итак, в результате изучения клинического материала, можно сказать, что есть Бортник. А есть он существо слабое, но при этом свою слабость СЧИТАЮЩЕЕ НОРМОЙ; патологически агрессивное - тем более, что реализовать свою агрессивность он "аппаратно" не имеет возможностей; и наконец, интеллектуально неполноценное (это, впрочем, не новость). И вполне закономерно, что полученные в таком изобилии 3,14здюли оказали неизбывное воздействие на его межушный ганглий. Вот теперь парнише и мечтается в байроническом духе "миру отомстить". Пришибить бы его, чтобы не мучался:)