Отцы и дети: что мы должны своим родителям?
Оригинальный пост http://www.livejournal.ru/themes/id/54033
"У нас очень странные отношения с родителями", - считает andreysemenov. Глупость первая: "Мы должны быть благодарны своим родителям". Хрень полная. Ни должны ни разу! Сами решили рожать!", - пишет блоггер. А как вы считаете, что человек "должен" своим родителям?
andreysemenov Родители. Границы
Читал крайний пост capivar и прямо злился.
Злился не на этих детишек от 17 до 50, с которыми Андрею (и мне) приходится возиться.
Злился на наше общество, на себя и тех, кто вокруг.
Да, проблема инфантильности. Да, есть проблема ответственности. Есть. Не задумывались, откуда эти проблемы берутся?
Все просто. От родителей. У нас очень странные отношения с родителями. Границы плохие. И это отсутствие границ отражается на всем. От Путина до работы.
Даже не знаю, с чего начать. С какой глупости.
Ну ладно, вот глупость первая: "Мы должны быть благодарны своим родителям". Хрень полная. Ни должны ни разу. Это грузилово используется во всех родительских разводках и манипуляциях. Не за что быть благодарным. Точка. Сами решили рожать. Ах, они воспитали, обули-одели, накормили? А как еще, я вас спрашиваю? Родить ребенка и в подъезде его держать, а кормить пинками? Это нормально. Раз родил, давай, воспитывай. Корми. Терпи лишения. От мышей-полевок до слонов все особи пекутся о потомстве. Это нормально. Это не подвиг.
Любить родителей нужно. Хотя дико звучит - "нужно". Скажем так, любить родителей нормально. Но не более.
Пошли глупости дальше. "Родителям нужно помогать". Не совсем глупость. Нужно. В немощи. И только. У них свое имущество, у нас свое. Все раздельное. Когда они не смогут позаботиться о себе, помочь им - наша святая обязанность. Но не раньше. Хотят убиваться на огороде? Пусть убиваются. Помогать им нужно, только если хочется. Сколько бы не ишачили вы, они все равно будут ишачить не меньше и потом жаловаться на боли в спине. Никакие попытки исправить ситуацию не помогают - даже обещания покупать все овощи и привозить им. "Ну как ты не понимаешь, это ведь свое!"...
Кстати, объявляю конкурс на самую большую "мудрость" о том, что человек "должен" своим родителям. Давайте, не стесняйтесь! "Почаще звонить"? "Навещать"? "Идти по стопам"?
Посмотрите хотя бы серию сериала "Воронины". Вот живое пособие по неврозам! Ужасный сериал. Очень похож на жизнь многих наших семей. Все спуталось. Взрослые мужики, а до сих пор под маминой пятой. Чудовищная спутанность всех границ, понятий и отношений. Бардак!
В российской семье еще много болевых точек. Бабская власть - очень мало адекватных отцов, воспитывающих своих детей. Очень много пьющих. В семье пьющего человека нормальная здоровая личность вырасти не может. Жирная точка.
В результате растут "мужики", воспитанные мамами. Слюнтяи и инфантилы. И пудовые кулаки, служба в армии и волосатая спина здесь обмануть не могут. Не в этом мужественность.
Путано пишу, но ведь это не диссертация, правда?
Вернусь к границам. Граница - очень простая вещь. До нее - это мое, за ней - твое. Никаких, .лядь, полутонов. Русский родитель этого не понимает. Мама 15-летнего парня говорит: "Мы собираемся поступать в юридический". С каких хренов "мы"?? Мы этого даже не замечаем. Мама одного моего знакомого, у которого жена и дочка, может без предупреждения (!!!) зайти в гости. "Я же мама"... И там тщательно проверить качество уборки квартиры. И поучить сноху (правильно, сноха? все время путаю), как жить лучше.
Других примеров на тему "мама в жизни сына" можно набрать у capivar`а - уже в рабочей обстановке. Да каждый из нас знает кучу примеров, когда бабушка приходит в школу разбираться с обидчиками внука, мама приходит на работу защищать "нарушенные" права сына. Когда 40-летние лбы живут с родителями и говорят, что "лучше мамы нет". Не будем углубляться в психоаналитические дебри, но они там есть, поверьте. И инцестуозные желания, и симбиотические отношения, и много чего еще.
К чему приводит вот такая "прозрачность" и нечеткость границ? Оооо, последствий масса! Люди не понимают, что такое ответственность. Что такое зона ответственности, что такое отвечать за свои поступки. Не понимают, что такое "чужое". Это наше исконное русское воровство оттуда и растет. Работники не воруют, они "берут немного мяса, ведь зарплата такая маленькая". Понятия "свое-чужое" не сформированы.
В политике это приводит к патерналистской инфантильной модели. Я буду .уи пинать, а государство пусть обо мне заботится. Страна, .лядь, охранников. Не понимаю этих здоровых лбов, сидящих за турникетами на нищенской зарплате. И они хотят "великой России", чтобы "Путин показал Америке, где раки зимуют". Они себя считают мужиками, а людей на болотной "офисным планктоном" и "бездельниками". Сюда же отнес бы всех терпил, мучающихся на маленькой зарплате. В провинции, на заводах и тому подобных местах обитания "людей труда". Острый комплекс неполноценности (понятно, бессознательный, ни один второгодник, бьющий отличника, не признается, что делает это из-за бессознательного понимания превосходства этого очкарика над собой) приводит к антиамериканизму, теориям заговора и желаниям "сильной руки".
Или вот алкоголизм и наркомания. Откуда берутся эти ужасные монстры? Традиционное мышление полагает, что от "дурного влияния". Словно человек не сам решает, а только поддается разным влияниям. В алкоголизме и наркомании снова виновата семья. Неспроста человек ищет передышки в химических раздражителях. Он тупо не может пережить жизнь без зависимости. Погуглите механизмы возникновения зависимого поведения. Дурного влияния улицы там нет. Только дурное влияние населения вашего семейного фотоальбома.
Ладно, заканчиваю.
Делать-то что? А ничего. Ничего тут не поделаешь. Все описанные вещи слишком глубоко сидят в национальной психологии. И даже не осознаются толком. Мы страна болота и героев. Прими это или уезжай.
Небольшой update: Нас шокирует поведение западных родителей. С детьми почти не нянчатся (у меня есть друг-англичанин, то-то он прифигел, когда теща первый раз к ним на 4 месяца приехала "с детьми посидеть"). Дети родителей сдают в дома престарелых (вместо того, чтобы брать к себе и почувствовать, почем фунт лиха). Одни мои знакомые, выйдя на пенсию, нахер повыгоняли детей из своего огромного дома (детям лет по 20 было), продали его, купили дом в 4 раза меньше и на остаток денег стали путешествовать. Ужас-ужас, как это так можно? Дискуссия в журнале
antonmezentsev Что делать? Своих нормально воспитывать. Есть гораздо хуже национальные психологии, и у нас есть нормальные люди не все так печально. Глобально дело в политике и пропаганде. Лет за 10 можно все в корне поменять в какую угодно сторону, было бы желание. Дискуссия в журнале
gray-bird Сумбурно, местами криво, но в целом все именно так.
От лозунга родителей "доведем детей до пенсии". (пенсии у детей, а не то что вы подумали). До "я обязан прожить жизнь, как хотят родители, они же меня вырастили".
Вообще, лучший индикатор отношений родитель-ребенок - детская площадка. Когда вокруг малыша прыгают одновременно мама и бабушка с воплями "куда? расшибешься! ты хочешь яблоко! ты замерз! смотри самолет! а где квадрат! плохой мальчик не дает мы тебе такую же игрушку купим!..." И такой гипер-бредо-контроль непрерывно обрушивается на двух-трех-четырех-далее-везде-летку.
Я как то со своими детьми был в огромном игровом центре для детей в Праге. Я прифигел. Дети играли сами! Родители сидели на лавочках, разговаривали и благодушно временами поддерживали, когда ребенок к ним прибегал.
Даже когда случилась нештатная ситуация, на дорогу, где четырех-восьмилетки гоняли на машинках из "загончика" выполз полугодовой малыш. Эти самые карапузы, которые только что толкали машину, мгновенно решили ситуацию. Тут же начали толкающие начали отворачивать, один ребенок обогнал машину и лег на ее пути, те что ехали спрыгнули и окончательно остановили машину. Ползунок не пострадал. Прибежала ео мать и ПОБЛАГОДАРИЛА детей, что позаботились о ее малыше.
Представляю, как бы обматерили бы детей в нашем дворе, какие-нибудь малоадекватные бабки. Дискуссия в журнале
agata-g Я как-то писала пост на похожую тему, может быть Вы помните. Как раз после того поста меня зафрендили много человек. Показательны каменты к тому посту, туда набИжали в больших количествах именно такие инфантильные, и приводили бешеное количество аргументов о том, почему лучше и удобнее сидеть на шее у мамы. В шоке я не была, но неприятно было. В своей работе продолжаю придерживаться принципа - чтобы я взяла человека на работу, он, как минимум, должен придти устраиваться САМ. Все, за кого просят мамы и папы, за кого звонят и спрашивают, кого приводят за ручку - однозначно идут лесом. Родительское собрание на работе - не мой вариант. Дискуссия в журнале
gremlinmage А такое отношение к детям навязывается родителям с момента рождения ребенка.
Все вокруг считают, что с момента рождения мама должна 24 часа в сутки "присматривать" за ребенком и это - ее главное и основное занятие в жизни. Малейшие отступления сразу становятся поводом для осуждения. Оставила маленького ребенка с няней чтобы сходить на праздник к друзьям - плохая мать, о ребенке не думает, оставила с чужим человеком а сама развлекаться ушла. Любая ссадина, царапина или синяк на ребенке - вина мамы, "недосмотрела". Как можно "досмотреть" за четырех-шестилетним ребенком, чтобы он ни разу в жизни не ударился и не поцарапался, кроме как привязывать его к стулу - я не знаю. Если, не дай бог чуть более серьезная травма - все, на тебя смотрят как на преступницу. Сейчас, со всеми этим трендами про ювенальную юстицию еще хуже стало. И это осуждение со всех сторон давит страшно. И мало у кого хватает сил этому сопротивляться. Дискуссия в журнале
Согласна со всем вышесказанным на 500%!!!! Нам в башку вбивают "Благодарность" из страха что мы кинем родителей в старости. Но при этом почему-то никто ни полслова не говорит о том что родитель может делать со своим чадом все что ему вздумается- прививать любые комплексы, оскарблять, заставлять, уродовать, но ему можно , он же блять РОДИТЕЛЬ!!! А то что рожают подчас из желания удержать мужа. или потому что "срок годности" бабы подходит к концу, да или вапще "для себя"-совершенно непонятно что это значит? Рожают детей всегда для себя. А потом начинают месить ребенка- растят из него гения, балерину или черт знает что, но спросить, а хочет ли он этого никому и в голову не приходит. Жаль что мало кто понимает что это и есть насилие, но подается оно под соусом родительской опеки.....И в итоге вырастает ужас.