Мортальный комбат (США)

[qebedo]

[Северо]Американцы обладают одной отличающий их от всех остальных народов чертой, которая и позволяет им "доминировать как виду" - гиперэнергичностью. Согласно философскому закону перехода количества в качество они "забросали" все искусства таким числом "интеллектуального мяса", что главная проблема рейтинга - не найти великих людей, а выбрать из

Comments

[babs71]

>Ни Улисс Грант, ни Роберт Ли, ни Джон Першинг, ни Джон Паттон, ни Дуглас МакАртур не воевали в условиях превосходства противника в числе, матчасти, технологиях вооружения, качества "людского материала".

Насчет Роберта Ли вы явно загнули. У него в подавляющем большинстве сражений было меньше войск, чем у северян, по качеству войска были примерно равны, и единственное, в чем север серьезно уступал - качество генералитета.

[eltirno]

Во всяком случае, в первые два года войны. А потом, с одной стороны, Север отсеял негодных (всякие там Хукеры и МакКлелланы), а южане потеряли несколько лучших (например Джексона). Заканчивали войну со стороны Севера Грант и Шерман, а на Юге остался лишь несчастный Ли, которого Грант загонял до полного изнеможения.

[babs71]

Макклеллан был хороший организатор, но ему явно яиц не хватало. Хукер - нормальный корпусной командир, но опять же ему морально-волевых не хватало (тот же Чанселорсвилль он тупо слил, хотя даже после флангового удара Джексона у него вполне оставались шансы на победу).

[eltirno]

Не спорю. Но вот эти все которым не хватало и сливали битву за другой. Даже Мид у Геттисберга тупо стоял и держал позицию - что, в данном случае сработало, но инициативы там тоже ноль. Как по мне, так лучший генерал в той войне (а возможно и вообще в истории США) - Шерман. Вот у кого инициативы на семерых, а в Атланте его именем до сих пор детей пугают.

[babs71]

Ну да, Шерман единственный приличный генерал Северян. Впрочем, при том соотношении сил и Грант (вот уж кого стоило бы назвать "мясником") тоже был достаточно эффективен.

[eltirno]

Алкаш и мясник, да. Но яйца имелись, и на тот момент нужна была именно решимость додавливать Ли несмотря на потери.

[babs71]

>Алкаш

"Сообщите, что именно и в каких количествах пьет генерал Грант, и я предпишу все генералам Союза пить то же самое". ;-)

[qebedo]

Давайте не загибайте про то, как уберны были воины Федерации... Игра была равна - играли два говна. Вообще, вся это говновойна - битвы говна человеческого (физически и умственно) с говном человеческим. Распиаренная таким же говном для прославления себя же.

[babs71]

А где я про это загибаю? Однако тот факт, что Юг имел гораздо меньше войск и ресурсов чем Север - неоспорим. Собственно говоря, главная проблема Севера была в генералитете. Как только появился более-менее волевой генерал Грант, готовый разменивать свои войска на войска южан, пруха у Юга сразу кончилась.

[qebedo]

Сравнивать армию Союза с англичанами 1775 года, а армию Юга с американцами 1775 года - это даже не загибание, это фигурное витьё...

[babs71]

Только вот Вашингтон не может похвастаться выигранными полевыми сражениями, в которых эта разница играла свою роль (собственно говоря, у него вообще с выигранными полевыми сражениями бедновато). А в малой войне вымуштрованность войск отнюдь не главное.
А у Ли на счету победы при соотношении сил 1 к 2 (Чэнселорсвилль), а по качеству войска Севера и Юга были примерно равны.

[qebedo]

Ну хватит врать-то - может, и не одним. Ваши малые знания не могут изменить саму историю, сорри.

[babs71]

И какие именно?

[qebedo]

Любим и читаем блог, куда ходим ругать автора...

[babs71]

Ваш блог я начал читать сравнительно недавно, так что можете просто указать вполне конкретные сражения, а не список из 20 постов.

[qebedo]

Не принимается - я для того, чтобы "высказывать резкие суждения" о ГВ, не одну, и не две книжки прочитал. Хотите "серьезных дискуссий" - сперва наработайте базу знаний. Не хотите работать - тогда верьте на слово.