Парадокс контроля или почему необходимы голоса

[pyka_npu3paka]

Парадокс контроля: Человек не может быть свободен от контроля, ибо чтобы быть свободным от контроля, нужно контролировать себя, но контролируя себя человек все равно не становится свободным от контроля.

Comments

[onanum]

Что есть контроль?

[pyka_npu3paka]

в данном контексте - наблюдение за состоянием сознания человека и управление им.

[onanum]

А когда орёшь на кого нибудь, это есть потеря контроля?

[pyka_npu3paka]

не всегда, но при аффективных состояниях или при рефлексах как раз типичная потеря контроля.
Простой пример чтобы не хвататься за горячие сковородки. Представьте себе лимон, сочный такой и вы собираетесь его есть. Слюна рефлекторно отделится. Это потеря контроля (но частичная).

[onanum]

Сон, обморок, дерилий, кома, это практически полная потеря контроля.
Всё работает на "автомате".

[pyka_npu3paka]

вы путаете сознание и контроль, то есть внешнее по отношению к сознанию управление. Суть Парадокса контроля в том, что сознание без контроля - это животное сознание, как в примере с аффектом или лимоном.
При бессознательном состоянии просто не работает сознание, мозг не функционирует в штатном режиме. А контроль - внешнее управление по отношению к сознанию.
если допустить, что контроля нет или он не внешний, то как раз и возникает данный парадокс.

[onanum]

Интересно, тогда кто контролирует лунатиков и находящихся под гипнозом?

[pyka_npu3paka]

оба этих состояния это вообще сон)не совсем обычный конечно, примерно то, что испытывает уже проснувшийся, но еще не пришедший в себя человек. В этом состоянии нет сознания, а миф о якобы каких-то внушениях под гипнозом происходит от переноса эффекта от другого феномена.
Он называется "цыганский гипноз", но там не сон, а притупление внимания с целью отвлечь человека от реально происходящих вокруг событий (например когда в карман залезают). Пробовал я этим заниматься, там все просто. Но контроль не теряется. Только внимание переключается.

[onanum]

Сложный вопрос. Люди что то делают, что то видят, вполне осознанно, но не то что есть на самом деле.

[pyka_npu3paka]

но при этом они во сне, то есть это бессознательная деятельность

[onanum]

Вот то то и оно, что непонятно, сознательно или нет?
То есть движения и цели осознанны и выполняются правильно, люди даже на фортепиано играют, и говорят на иностранных языках. Только вот чьё сознание включается?
Ну и так же встаёт вопрос о неадекватности, дебилизме и идиотизме, как о заболеваниях.

[pyka_npu3paka]

это проявление внешнего контроля. "Бесы", которых экзорцисты изгоняют)
на самом деле это конечно никакие не бесы, а старые добрые "голоса".
Что до психических заболеваний, то они имеют разную природу, в зависимости от диагноза. Иногда это органические повреждения мозга (травмы или токсические поражения), они влияют на сознание, редко - рассогласование внутреннего диалога.

[onanum]

Может ли считаться, что человек контролирует сам себя, если какие то установки были внедрены подсознательно, на уровне рефлексов. Например ненависть к русским у хохлов?

[pyka_npu3paka]

это не рефлексы и подсознание не затронуто, это стойкие стереотипы сознания. Механизм внедрения их в сознание основан на приемах пропаганды и снимается контрпропагандой.
По сути это не контроль, а внедрение в сознание новых ассоциативных полей, идентичное механизму обучения, воспитания.

[onanum]

Но это воздействие на самоконтроль.
Например, религиозное воздействие, может превратить человека в зомбированного неадекватного фанатика.

[pyka_npu3paka]

с этим сложнее. Некоторые исследователи приходят к выводу, что чувство нуминозности и есть проявление эффекта внешнего контроля. Мало того, животным нуминозность не знакома и потому является отличием разума.
Но его конечно надо отличать от приемов и техник, которые вводят человека в состояние измененного сознания или формируют стереотипы в сознании по типу пропаганды.