Дворянин есть избранник из массы и по своему происхождению возвышается над всем остальным человечеством. Его отличает сама физическая организация. Крестьянский мальчик и молодой дворянин внешностью, правда, похожи друг на друга, но химическое исследование показало бы огромную разницу. Мужик - это просто масса картофеля и земли, получившая
(
Read more... )
Мил человек, пленных не продают представителю третьего государства. Продают только рабов.
Обсуждаются не указы и их законность а "не чистил сапоги" и "не торговал пирогами". А то, что государь-анпиратор и за качественную чистку своих сапогов в дворянское сословие возвестит может я никапельки не сомневаюсь ;-)
Считаться, повторюсь, может как угодно. Но это не отменяет наличия в родословном дереве личности сомнительного происхождения. А что касается Александра Сергеевича - то я очень сомневаюсь, что в сословном обществе он мог полагать как-то иначе, чем "сыном князя" ;-)
Еще раз, слова Пушкина показывают, каковы были эти заслуги и за что была милость. И биография Пушкина и Лермонтова подтверждает их слова - в роду одного был раб милостью ставший дворянином, а во втором - вовремя предавший наемник, милостию также ставший дворянином. И химический состав этих предков был отнюдь не из отборных блюд ;-)
Что-то разжевывать medovaiagora тем более бесполезно - лично я на его примере показываю глупость современного явления, приверженцем котрого являются такие вот медовыегоры. Сам medovaiagora мне абсолютно неинтересен по причине некрупности соображалки.
Мил человек, я не в курсе насчет "Россiи", а вот русскую культуру создали те самые мужики. Которые кормили и поили пушкиных и прочих лермонтовых (о Ломоносове я вообще молчу, поскольу его происхождение отнюдь не блааародное ;-) Соответственно, имели полное право вышибить пинком паразитирующую прослойку. И, да, русская культура с исчезновенем некоей "Россiи" никуда не исчезла :-)
Дело не в лучше. Дело в том, что этот самый блааародный без сиволапого мужика ляпнулся до уровня официанта и шансоньетки. И никакое блааародное происхождение не помогло - пришлось "чего изволите" с поклончиком изображать и ножки в канкане задирать.
Reply
В то время бывало продавали. Например, Василия Шереметьева взяли в плен поляки и отдали крымцам.
Ещё раз, юридически Ганнибал рабом не объявлялся.
И является предком Пушкина не по отцовской линии, а для материнской во всяком случае достойным, тк. на момент вступления в брак был дворянином и генералом.
Лермонт не воевал против того польского короля, к которому поступал на службу.
Не согласны с Пушикиниым и Лермонтовым - что с убогого взять. Не надо первирать их слова только. И со мной спорить тоже не надо, с вашими примитивными мыслишками, участие в подобном споре ниже моего достоинства. Я вам указал, что не надо извращать слова Пушкина, и всё.
Reply
Еще рад, без разницы, по матушке или по батюшке, без разницы, кем стал. Вопрос был с чего начал и за какую милость первые шаги сделал.
Без разницы, имеется сам факт перебегания к противнику, кстати, Шереметьев КаГБЭ челобитную о приеме на службу крымскому хану не подавал, несмотря на кандалы и скотское содержание. Так-то.
А, ну, да, ну, да. Не согласен - значит, убогий. Продолжайте свой стриптиз, продолжайте. Мне пока еще интересно ;-)
Где я что переврал? Цитатю я привел - и что там переврано насчет милостей и заслуг?
Так я и не спорю - я занимаюсь вивисекцией. С объектом вивисекции не спорят и достоинства сей объект не имеет по опрределению :-)
Reply
И нет кстати свидетельств что Ганнибал не согласился ехать в Россию добровольно.
Не был Ганнибал в рабстве, не выполнял подневольный труд и т.д., длительное время тем более.
И ДАЖЕ если бы был - он затем законно возведен Царем в дворянское достоинство за заслуги. И предком Пушкина являлся не по отцовской линии, поэтому разговаривать тут вообще не о чем.
Объяснять вам, куску тупого совговна, почему ваши демагогические построения неверны. у меня нет никакого дальнейшего желания.
Reply
Мил человек, если кого-то продают третьему лицу в услужение сюзерену этого лица - то статус ему давно присвоен. И назывется этот статус - раб.
А кто раба спрашивать будет, куда ему ехать? ;-)
Т.е. к Петру Федоровичу он сам приехал наниматься за жалование? Вы не останавливайтесь, продолжайте демонстрировать идиота.
Ага, быть мальчиком у господина - заслуга, "царю не ваксил сапоги". Продолжайте, продолжайте, бис!
Безусловно, ругань в адрес оппонента - это наиважнейший признак благородного человека, монархиста и истинно русского, что и демонстрирует с блеском некий(ая) medovaiagora. Или гора уже из медовой стала горбатой? ;-)
Reply
Для получения должности араба иностранные граждане должны были предоставить прошение на имя министра двора, метрическое свидетельство или формулярный список о службе, свидетельство об исполнении на родине воинской повинности, вид на жительство. Они также должны были исповедовать христианство[13].https://ru.wikipedia.org/wiki/Араб_Высочайшего_двора
Свидетельств, что Ганнибал был доставлен в Россию против своей воли, нет.
Хотя дело, как я писал выше, вообще не в этом. А в том, что он не был предком Пушкина по отцовской линии, на чём вопрос можно закрывать сразу. И не вестись на демагогию неразумного совговна.
Reply
Мил человек, если кого-то покупают и привозят в подарок сюзерену - это КаГБэ подразумевает отсутствие своей воли в принципе.
Еще раз, без разницы, по батюшке или по матушке, важен сам факт "ваксенья царских сапог" предком. И увольте меня от своей копрофилии.
Reply
Вы также не доказали, что Ганнибала привезли в Россию против его воли. Ему было куда больше резонов стать в России придворным, чем оставаться пленником в Турции или пробираться по пампасам и сахарам в родные края, откуда его увезли в 7 летнем возрасте и где у него возможно не осталось близких (раз сейчас их потомков не найти). В Петербурге он жил совершенно свободно, а не как раб в клетке (впрочем, рабства на Руси и не было), пользовался расположением Царя.
Вы продолжаете игнорировать то, что Г. предок Пушкина не по отцовской линии. И всё это заставляет воспринимать вас как не человека, а как совговно.
Для советских дикарей просто "раб" а "арап" похожие слова.
Reply
Так вот, я таким ресурсом как Педивикия не пользуюсь вообще. По причине умственной чистоплотности. Но я понимаю, что для некторых и свинья - супруга и они тащат в головной отросток всякую гадость.
Я не доказываю - я провожу вивисекцию, в ходе которй жду очоередной иллюстрации идиотизма препарируемого объекта. Доказательства ситуации 18 века ситуацией 20 - это такоая альтернативная история. Мы это уже проходили.
Тот факт, что арапчонка купило третье лицо и подарило своему сюзерену, безусловно свидетельствует о добробольности. Это уже из серии альтернативного бессознательног. Коек-то, видимо, полагает, что Ибрагимка с братиком ходил с табличкой "купи меня, русский государь"?
Еще раз, без разницы, по отцу или по матушке. И еще раз повторюсь - меня не интересуют чужие копрофильские фантазии.
Reply
Пользоваться Википедией вам ни к чему, вы все равно не можете понять текст из простых предложений. Умные люди пользуются вместо нее более авторитетными источниками для обоснования своих утверждений, но вам недоступна даже она.
То что за пленного заплатило выкуп третье лицо, не делает этого пленного рабом. Тем более что ему было на тот момент 9 лет отроду.
___Еще раз, без разницы, по отцу или по матушке.___
Для вас разумеется без разницы, как и для морской свинки, равной вам интеллектом. В том, что такое представления того времени об аристократии, она понимает не более вас или Кареева с Пыхаловым.
Reply
Leave a comment