Польский кинорежиссёр о сути польско-русских противоречий

[pyhalov]

Вековые упрёки очень простые. Просто и Польша в своё время создала империю, которая пробовала завоевать часть мира, и рядом с нами Московское Княжество развилось в империю и победило в этой борьбе за влияние, за территории. Мы проиграли, Россия - выиграла.

Кшиштоф Занусси
«Эхо Москвы», 24 ноября 2009 года

Comments

[alonna_bud]

Знаете, я ехала в Польшу (строго говоря, во Францию через Польшу) с большой опаской, решив говорить на её территории только по-английски (хотя утверждать, что я знаю этот язык, значит сильно привирать). На Замковой площади в Варшаве местный бомж прямо под новогодней ёлкой играл "Синий платочек"! В половине сувернирных лавочек продавцы говорили с нами по-русски! В кафе мы с подругами делали заказ на смеси английского и нмецкого, но вряд ли это ввело персонал в заблуждение. Однако никакого негатива мы не испытали. Как и от шоферов-поляков, ведших по очереди наш автобус.
Возможно, такая лояльность объясняется тем, что мы всего лишь туристы. Но всё-таки было приятно и странновато ) Потом один человек мне сказал: а откуда ты знаешь, что поляки так уж горевали по упавшему самолету? Может, они радовались, что прежидентский борт упал так удачно? Мы ведь знаем только то, что пишут в газетах и говорят по телевизору...
Так что приятно встретить ещё одного адекватного поляка в лице товарища Занусси )

[kuula]

К нам прошлой осенью приезжал Адам Михник

А что такого страшного произошло в Катыни?

[mox141407]

Расстреляли офицеров армии, которая не смогла защитить свою страну?

Re: А что такого страшного произошло в Катыни?

[kuula]

Ну, это вопрос пятый. Если вы в курсе, там заруба в чем. В 1939-м в плен к РККА попало сколько-то польских офицеров. И с ними возникла правовая проблема. Военнопленными их считать было нельзя - так как Польша прекратила свое существование. Отпустить их было тоже некуда - с Англией отношения были не ах, немцам отдать - тоже как-то неприлично. Ну а на своей территории им гулять тоже давать нельзя

Re: А что такого страшного произошло в Катыни?

[mox141407]

Про патроны и бечевку - не повторяйте мухинский бред.
Было у нас немецкое оружие и патроны закупались к нему в количестве.

Re: А что такого страшного произошло в Катыни?

[kuula]

При чем тут "мухинский бред"?

Гильзы с датой 1941 год раскопаны комиссией Красного креста в 1943 году. Немецкой комиссией. Фото в открытом доступе, без всякого Мухина.

Про бечевку я слова не сказал. Это интересно, но не так однозначно.

Оружия под патроны 7,65 Курц мы не закупали НИКОГДА. То есть - в принципе никогда. СССР закупал "Маузеры-Боло", калибра 7,63 (патрон совсем другой, под него был позже создан ТТ), в небольшом числе "люгеры" (патрон 9 мм, тоже не спутаешь). Это немецкое оружие закупалось, а патроны к "маузеру" даже поставлены в производство. Но в Катыни были СОВСЕМ другие патроны - калибра 7,65 Курц. Которые НЕ закупались СССР никогда. Зато были очень распространены в Вермахте и СС-Динст, в том числе и как солдатское оружие.

[alonna_bud]

Чудны дела Твои, Господи... Михник ведь был одним из лидеров "Солидарности".

[kuula]

Да, а теперь он большой друг Войцеха Ярузельского. И непримиримый враг братьев Качинских.

Не смогла пройти мимо

[wikusia]

Какой слог!
Однородные круги польской интеллигенции, которые представляют Ольбрыхский, Родович, или Барбара наша Брыльска - это сильно. А каких напряжений они не сняли? Не хотят поляки видеть в диком быдле цивилизованных людей?

Re: Не смогла пройти мимо

[kuula]

Ну я же привел пример - каких. Об той же Катыни. Поляки тоже люди, и как все люди склонны к стереотипам. Как россияне 4 ноября отмечают "изгнание польских оккупантов из Москвы" (при том, что ни одного поляка и в Москве, и в окрестностях ее и не было в тот момент), так и поляки плачутся то про Катынь, то про Молотова-Риббентропа, то о взятии Суворовым Праги... Общественное сознание в любом народе насквозь мифологично - тут уж как закон.

Тут вот тоже уже не один участник дискуссии на этой ветке не приминул проехаться насчет "польского гонору" - откуда, мол, и что это за географические новости? Точно так же, как есть поляки, кичливые своим "европейством" и дерущие нос перед варварами-москалями, так и россиянцы дерут нос перед грязными гоноровыми шляхтичами. Тождество полное, до смешного.

Re: Не смогла пройти мимо

[wikusia]

Поляки просто люди, и для них слово хонор что- то значит, но, конечно, не для всех - некоторые из них похожи на большинство россиян, которые не расстанутся со своими стереотипами до тех пор, пока в России - так, это было сделано в Польше - не пройдет люстрация, не откроют кгбэшные архивы, и пока каждый желающих не получит возможность ознакомиться с материалами, которые его горячо любимое государство собрало на него от его замечательных друзей, соседей и коллег. Пока не встанут перед судом бандюки и люди без чести и совести, управляющие сегодня его горячо любимым государством. Пока не научатся уважать свои и чужие права, Закон, пока не поймут, что такое человеческое достоинство, и что не деньги являются высшей ценностью. Пока не перестанут трястись за благополучие свое и своей семьи в своей горячо любимой стране. То есть никогда.

Re: Не смогла пройти мимо

[kuula]

Ну, слово "честь" в любом обществе что-то значит далеко не для всех - в общем, это удел довольно-таки небольшого меньшинства. Говорить о чести и руководствоваться ею - две большие разницы

Re: Не смогла пройти мимо

[wikusia]

Действительно, смешно)))

Re: Не смогла пройти мимо

[wikusia]

Вы не бойтесь, России люстрация не угрожает.

Re: Не смогла пройти мимо

[kuula]

А чего бояться? Любая люстрация - это всего лишь игрушки.

[wikusia]

Интересно, а какого рода негатив ожидался?
Поляки очень сильно привязаны к семье и своим традициям, одной из которых является хорошее воспитание. Хамство это, как правило, другие географические широты.