Тридцать лет назад

Nov 10, 2012 23:54

В ноябре 1982 года, через несколько дней после смерти Брежнева я разговаривал со своим приятелем, бывшим одноклассником. Естественно, речь зашла и о том, что теперь ожидает нашу страну ( Read more... )

Брежнев, СССР

Leave a comment

arhandr November 10 2012, 21:33:04 UTC
Брежнев загасил последнюю искру факела развития, зажженого Сталиным, завернул Косыгинские реформы и ввязался в афганскую авантюру. Если бы не его пенсионерская боязнь изменений и полудохлое политбюро, никакой бы перестройки не было. Практически все недостатки советского социализма, за которые его пинают либералы, возникли при Брежневе. Это и бесконечные очереди, и колбасные электрички, и тупая бюрократия, и цензура и т.д. Пускай горит в аду!

Reply

proseka199 November 10 2012, 21:37:18 UTC
>завернул Косыгинские реформы

Вы считаете, что сворачивание этих реформ было чисто волюнтаристским?

>и ввязался в афганскую авантюру

альтернатива? Если учесть, что Афганистан - это приграничное государство?

Reply

proseka199 November 10 2012, 21:39:55 UTC
И по поводу полудохлого политбюро. В 1985 г. как раз и стали приходить "молодые". Они и устроили перестройку. Что конкретно вы предложили бы на его месте?

>Практически все недостатки советского социализма, за которые его пинают либералы, возникли при Брежневе.

А почему именно при Брежневе? Не при Сталине, не при Хрущеве? Не при Ленине? Особенно интересно по поводу очередей и цензуры как "признака Брежнева". Ну и, конечно, "тупой бюрократии". Что это значит, кстати - и чем тупая отличается от нетупой?

Reply

arhandr November 10 2012, 22:22:53 UTC
считаю что реформы завернули чисто из лишнего консерватизма, да и нефть поперла, легкие деньги - к чему изменения? А то что без них система закостенела, отстала от мирового прогресса, что и предопределило перестройку - об этом думать было не положено.
Афганистан, конечно, приграничное гос-во, так не во все же приграничные армию вводить! Прямой агрессии то не было.
Насчет очередей - сколько их возникло при Брежневе, их не было никогда. На квартиры, машины, холодильники, телевизоры и т.д. Если раньше копили, то теперь были деньги - а товаров не было, прямое следствие закостенелости системы.

Reply

cran_berry November 10 2012, 22:45:05 UTC
> да и нефть поперла, легкие деньги - к чему изменения?

# Это ты где вычитал? В перестроечном огоньке? В бюджете СССР нефть никогда не занимала более 5%. В ВВП и того меньше. Нефть добывали, чтобы промышленность развивать и потребляли - до 400 млн. внутри страны

> Афганистан, конечно, приграничное гос-во, так не во все же приграничные армию вводить!

# Не во все. Но ты поди не в курсе - что там происходило? Товарищ просека думал, что это общеизвестно, а оказалось не все разоблачители понимают, про что речь

> Прямой агрессии то не было.

# Это тебе доподлинно известно? И ты уверен - чисто в дурости дело, что такие вопросы рассматривали просто придурки, не могли понять, что лучше? То, что ты не понимаешь вопроса тебе в голову не приходит?

> Насчет очередей - сколько их возникло при Брежневе, их не было никогда. На квартиры, машины, холодильники, телевизоры и т.д.

# Какой ужас - невозможно простить такое руководителю страны!

Reply

cran_berry November 10 2012, 21:41:16 UTC
Да зачем ему альтернативы? Он же уверен, что все само должно быть как надо, а глупый Брежнев просто мешался под ногами у правильного хода истории.

Reply

(The comment has been removed)

cran_berry November 12 2012, 02:57:58 UTC
> он уже давно приграничное государство.

# Павлик, как всегда демонстрирует чудеса интеллекта. Подрочи лучше про Канаду, павлик, у тебя лучше получается. А во взрослый разговор не лезь дурость демонстрировать.

Reply

alleinstehen November 12 2012, 13:27:47 UTC
Кстати, а почему Канада?
Можно же было свалить строить социализм в КНДР, или на Кубу. Если вы такой праведный коммунист, то так и надо было сделать. Но вы свалили в капитализм за колбасой! Как и положено лживому продажному еврею.

Reply

konrad_karlovic November 12 2012, 04:30:44 UTC
Альтернатива - не лезть туда и всего делов. Советское руководство оказалось мудаками.

Reply

alonna_bud November 14 2012, 15:26:05 UTC
Вроде бы с Афганистаном ещё в 1919 году был заключен договор о взаимопомощи, в том числе военной? И ввод войск был просто выполнением СССР своих обязательств?

Reply

cran_berry November 10 2012, 21:37:45 UTC
Оспидя, факелы, пенсионер кие болезни. Фантазии выдавать за историческую действительность - доя чего?

Reply

medlenic November 10 2012, 21:43:43 UTC
Не-ет, колбасные электрички - это после ЛИБ, это - горбачевское.
Тупая бюрократия - это да, началось во второй половине 70-х, наблюдал воочию, в самой сердцевине, в Кремле.
А вот цензуру - не надо трогать, она была полезна так, что пропускала шедевры, а говно всякое отфильтровывала. Отменили ее - они и поперло. А шедевры исчезли.
Поскольку ЛИБ - коммунист, то ад для него не существует, не сгореть ему! И никуда нам от него в нашем прошлом не уйти, он с нами и останется.

Reply

cran_berry November 10 2012, 21:58:53 UTC
Колбасные электрички - типичный пример штампа антисоветская пропаганды. Явление, существующей исключительно в мозгах, на деле граждане просто возили жратву из города в деревню, образа специальных каких-то электрическ не было.

Более того - и сейчас граждане покупают жратву очень далеко от места жительства - транспортное плечо в ритейле удлинилось многократно - на рынки в другой конец города, торговые центры у черта на рогах, уже без машины и прожить невозможно даже в городе. И кого это возмущается теперь?

Reply

medlenic November 10 2012, 22:05:48 UTC
Однако, были электрички. в 80-х моя родня из Ивановской области и самого Иванова регулярно в мск к нам приезжала именно за колбасой, покупали по 10 батонов и волокли на поезд. Это уж правда, сам видел и провожал на поезд-то. Они нам везли картошку со своего поля.
А еще мои роддственники из Ленинграда заказывали мне кофе в зернах, я его скупал по несколько кг и отправлял с оказией в Питер. Можно сказать о "кофейных" скорых поездах. Это было в 76-78 годах

Reply

cran_berry November 10 2012, 22:11:38 UTC
Сказать можно что угодно. Создать нелепый образ тоже. Речь про то, что этот образ никакого отношения к реальности не имел и создан был с определенной целью.

Reply


Leave a comment

Up